бурение скважин на воду: форум вода-да
 

Коронка или шарошка?

Размещено: PAF

TT
TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.05.11 21:38

 

Re: Коронка или шарошка?

Да я как -то в прошлом году пытал геолог (иню ),так внятно ничего и не сказала, говорит , вот мы учимся сколько лет ,. а ты хочешь сразу всё понять, так и не раскололась Ну, ты даешь!. Говорит одни гуру трактуют глина, другие на эту же породу -суглинок, у каждого своё видение.
Знаю что часто водоупор (глина ) бывает такой что стакан не забить, как кирпич и это при том что бахаешь по нему трёмстами килограммами .


Никогда не говори "никогда"
  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,880

 
 

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.05.11 21:45

 

Re: Коронка или шарошка?

Скажу больше. Многие геологи при бурении на инженерку спрашивают у буровиков какие это грунты. Дело в том, что есть скажем сорта глин, которые очень похожи на коренные, а сами четвертичные. А твердые, как правило коренные. Хотя девонская глина бывает очень твердой и жирной.
Да простит меня Милан, я называю все то, как научили. Ну, ты даешь!

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 27.05.11 21:46 - old master. ]
  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,402

 
 

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.05.11 21:49

 

Re: Коронка или шарошка?

Всмысле девонская четвертичка считается.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,402

 
 

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.05.11 09:57 Кубок Чемпиона по пузырькамЗолотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Коронка или шарошка?

old master Пишет:
-------------------------------------------------------
> Всмысле девонская
> четвертичка считается.

Ну, ты даешь! во намешал!


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 3,143

 
 

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.05.11 13:39

 

Re: Коронка или шарошка?

И не говори. Кстати одно из правил, что если работаешь с безфильтровой скважиной, трубы надо всегда сажать до коренных. Хотелось бы выслушать другое мнение.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,402

 
 


28.05.11 17:48

 

Re: Коронка или шарошка?

old master Пишет:
-------------------------------------------------------
> И не говори. Кстати одно из
> правил, что если работаешь
> с безфильтровой скважиной,
> трубы надо всегда сажать до
> коренных. Хотелось бы
> выслушать другое мнение.
Почему?Можно вскрыть водонос частично,низ обсадной колонны не глушить. А можно заглушить,если бесфильтровку делать с обсыпкой.Конструкция скважины выбирается по месту.Главное, чтобы она отвечала поставленной задаче.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 


28.05.11 18:25

 

Re: Коронка или шарошка?

конечно до коренных сажать надо колонну если безфильтровая скважина четвертичка это все равно в основном глина спрослойками песка и тп , и коренные тоже разные бывают и их приходится обсаживать

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 635

 
 


28.05.11 18:32

 

Re: Коронка или шарошка?

лучше всего объяснят кто работал на инженерке с полным отбором керна , там сам керн разломишь и видишь что это четвертичка или коренные разрушенные.

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 635

 
 

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.05.11 18:32

 

Re: Коронка или шарошка?

Почему?
Считается, что четвертичные глины вымываются и "пачкают воду". Поэтому, когда идешь на коренные, четвертичку надо перекрывать даже если в ней нет песка. Одной или двумя колоннами. С сальником или на цементации или просто врезав трубы в коренные.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,402

 
 


28.05.11 19:06

 

Re: Коронка или шарошка?

Водоносный горизонт может быть напорным или безнапорным,насос желательно оставлять под защитой обсадной трубы.При строительстве скважины стоимость материалов стоит не на последнем месте.Конечно желательно перед вскрытием любого водоноса ставить кондуктор,а также обсадку для их последующей изоляцией,вплоть до эксплуатационного горизонта.А на деле в целях экономии какие-то залетные кренделя вообще обсадку не ставят.Недавно мой знакомый бурил мелкую скважину на дачах.Пришла тетка и спрашивает,что делать,застрял насос в скважине.Когда он пришел посмотреть,то увидел на месте скважины просевший грунт на месте скважины и торчащий электрический шнур с вилкой от насоса!?Зато скважина на 700р дешевле за метр.Вот и скажите нужна ли такая экономия?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.05.11 19:33 Кубок Чемпиона по пузырькамЗолотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Коронка или шарошка?

Буровики-приколистыНу, ты даешь!. Скупой платит дважды. Как в мультике про семь шапок.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 3,143

 
 


28.05.11 22:22

 

Re: Коронка или шарошка?

Вообще надо конечно разбираться в породах , недавно попался разрез с 0 до 20 четвертичка 20-35 порфириты 35-56 известняк разложившийся до глины и только после пошел нормалный известняк , а до этого были там бурилы и расказывали сказки что сначала глина потом скала а потом опять глина)))

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 635

 
 

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.05.11 23:18

 

Re: Коронка или шарошка?

Глупый вопрос. Что такое порфириты?

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,402

 
 


29.05.11 07:03

 

Re: Коронка или шарошка?

Порфирит такая изверженная порода , нормально бурится , раньше в ТИСИЗах обычно стенды были с образцами керна поучительно и красиво )))

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 29.05.11 07:03 - Alex. ]
  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 635

 
 

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
31.05.11 21:27

 

Re: Коронка или шарошка?

old master: Кстати одно из правил, что если работаешь с безфильтровой скважиной, трубы надо всегда сажать до коренных. Хотелось бы выслушать другое мнение.

Не всегда. У нас довольно часто встречается тип разреза, показанный на картинке.
Труба ставится (вкручивается) через обводненную текуху в хорошо промытый гравийный песок, без фильтра и щелей. Вычищается желонкой (помпой, компрессором). С забоя в трубу зачастую зачастую поднимается полметра-метр этого ПГСа, который при откачке очень быстро промывается от песка, остается гравий-галька, что и служит естественным фильтром
Настолько быстро, что бывает еще Опенок разобрать не успел, а воду уже можно в чайник наливать
В то время как из скважин по аргиллитам (коренным) вода неделями откачивается, и все равно розоватая



  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,446

 
 


31.05.11 22:12

 

Re: Коронка или шарошка?

milan Пишет:
-------------------------------------------------------
> old master: Кстати одно из
> правил, что если работаешь
> с безфильтровой скважиной,
> трубы надо всегда сажать до
> коренных. Хотелось бы
> выслушать другое мнение.
>
> Не всегда. У нас довольно
> часто встречается тип
> разреза, показанный на
> картинке.
> Труба ставится
> (вкручивается) через
> обводненную текуху в
> хорошо промытый гравийный
> песок, без фильтра и щелей.
> Вычищается желонкой
> (помпой, компрессором). С
> забоя в трубу зачастую
> зачастую поднимается
> полметра-метр этого ПГСа,
> который при откачке очень
> быстро промывается от
> песка, остается
> гравий-галька, что и служит
> естественным фильтром
> Настолько быстро, что
> бывает еще Опенок
> разобрать не успел, а воду
> уже можно в чайник
> наливать
> В то время как из скважин по
> аргиллитам (коренным) вода
> неделями откачивается, и
> все равно розоватая
На последней скважине разрез был примерно такой же как на рисунке.Обсадная труба была 160*7,7мм п.э.,поперечные щели 0,8м 1м отстойник и заглушка. Сориентирована в прослойку крупной окатанной опоки (погребенное русло реки)плывун изолировали с помощью обсыпки(3 фракции)При понижении до 6м дебит 3,5 куба.Наш вариант конечно более трудоёмкий,зато позволяет работать с пластиком и обеспечить максимальный приток с "продуктивной"прослойки водоноса.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 31.05.11 22:18 - VOVA. ]
  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
31.05.11 22:53

 

Re: Коронка или шарошка?

Милан я так пару раз тоже делал. Не всегда прокатывает. Бывает вроде одни камни, а прослойка мелкого всю малину засерает. Тут или фильтр тогда или обсыпка.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,402

 
 

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
31.05.11 23:11

 

Re: Коронка или шарошка?

Я полностью согласен - не всегда и не везде.
Я говорил о вполне определенном разрезе, в определенном месте, где точно лежит этот русловой аллювий на 12-14 метрах
И то вон последний раз я как раз с таким случаем и накололся ))

Но согласись, вопрос стоял - всегда ли безфильтровую колонну надо сажать на коренные? Ну я и показал часто встречающийся у нас пример, когда не всегда Весело!

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 31.05.11 23:13 - milan. ]
  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,446

 
 

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
31.05.11 23:37

 

Re: Коронка или шарошка?

Это да. Я тут как-то просто трубу тупо без фильтра загнал в гравий. Лень мотать было. Внизу вырезал конус. Сварил. Крылышки приварил. С боков болгаркой 2 метра нарезал щели толщиной диска 1мм и длина щели 15 см, напротив друг друга резал, чтоб труба жесткость не потеряла. И тупо все это добро загнал в землю! Работает второй год с вибронасосом! Сам удивляюсь!

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,402

 
 

PAF

02.06.11 17:39

 

Re: Коронка или шарошка?

Это был разрез... На десятом метре песчаник, для затравки - немного десяток см. потом глинка, потом еще потверже, полметра глинки, и опять... и снова! Пирожок - слойка! Глинка прикольная, 3мм - красная, кровянная. 3мм - голубая как наш сайт, и опять красная - голубая - красная - голубая... 30 см. погрызи-ка камушек! Самое легкое метра два глинки, плотной как камень! Выноса почти нет, все истирается! Раствор менял через пару штанг. После 32 снова красноголубая слойка, только уже не бурится. Вытащили бур, напайки ВК8 затупились как зубы у старика... Вот вам и "плита" и "пирог"! Воды пока нет - 33,5 м. На 26 м. после очередной плитки начал пить раствор, пил много. Останавливаться не стали. Вода по разговорам после 30-ти в галечнике. Как говорят после "мягкой" глинки!!! Наверно она им кажется вполне мягкой после "пирога"! Интересно, галечник сразу после глинки?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 204

 
 

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.06.11 20:33

 

Re: Коронка или шарошка?

Меня наверно друзья геологи сейчас съедат, но в геологии есть твердое правило. Четвертичка сверху, коренные ниже. После коренных четвертички не бывает. То что ты описал это коренная глина. Галечник это четвертичка. Т.е. по сути его там быть не может.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,402

 
 

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.06.11 09:12 Кубок Чемпиона по пузырькамЗолотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Коронка или шарошка?

После пахаря-ледника, по идее, все может быть. Пусть геологи поправят.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 3,143

 
 

PAF

03.06.11 19:09

 

Re: Коронка или шарошка?

Т.е. по сути его там быть не может. Ии-ик..! Т.е. и воды?! Ай - вай! 36 (!) ужасных метров, и "фигушки"?
Человек принес камушек с пару кулаков, еще влажный. О-оо! Наша "слойка"! Где взял? - В овраге возле речки, в километре от скважины. Река ниже места бурения на метров 30 - 40... К вечеру "слойка" высохла. Ай-яй! Да это недельный бетон!

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 204

 
 

BURAtino - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.06.11 19:43

 

Re: Коронка или шарошка?

PAF Пишет:
-------------------------------------------------------
> Т.е. по сути его там быть не
> может. Ии-ик..! Т.е. и воды?!
> Ай - вай! 36 (!) ужасных метров,
> и "фигушки"?
> Человек принес камушек с
> пару кулаков, еще влажный.
> О-оо! Наша "слойка"! Где взял?
> - В овраге возле речки, в
> километре от скважины. Река
> ниже места бурения на
> метров 30 - 40... К вечеру
> "слойка" высохла. Ай-яй! Да
> это недельный бетон!

что за шифр? вы не курите?

  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 80

 
 

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.06.11 20:15 Кубок Чемпиона по пузырькамЗолотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Коронка или шарошка?

Писателя легко обидеть...Простите, больше не буду...


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 3,143

 
 
Страница  2  из 3
Назад 1 2 3 Дальше


АРХИВ