Буровое долото

Re: Буровое долото

Можно ли победитовые пластины напаять без фрезерования пазов,прямо на поверхность пластины.Кто нибудь так делает или надо обязательно отфрезеровать пазы под них ?

  

Re: Буровое долото

Алексей я пока долото не делал сам, но если судить по металообрабатывающему инструменту, вот например резец с напайкой, напайка не в пазе а в углу, те силы резанья заталкивают напайку в угол и еще этот угол определяет предварительные углы резанья до заточки, у торцевой фрезы вообще пазы, они и держат напайки и задают углы резанья, у сверла тоже самое, долото по большому щету большое сверло с твердосплавами для сверления земли, и ударные нагрузки будут, хоть латунь и имеет хорошую ударную вязкость но это достаточно мягкий метал, если напаять на плоскость, мне кажется будет переодически отскакивать, но можно снова напаивать, а если проблемы с фрезеровкой, можно сделать пластины составными, из двух пластин в одной передней прорезаются по разметке или пакетом по упору, что дает лучшее качество, сквозные пазы в нужном количестве под нужным углом, а вторая пластина, задняя выполняет роль упорной для твердосплавов, она может быть более тонкой в пределах разумного и соединяться с передней электрозаклепками.

  

Re: Буровое долото

в любом буровом инструменте победит или запресован или запаян в гнездо будь то долото или коронка

  

Re: Буровое долото

Пикобуры со ступенчатыми лопостями и ровными(как у буровика). Кто бурил и теми и теми ? В чем отличие проходки ? Какие лучше по глине сделать? Какие меньше уводит в сторону (скважины ровнее) ? Думаю резать себе ступеньки на лопостях или нет .

  

Re: Буровое долото

Пазы можно и не делать,этим бурит УГБ-50,но лучше сделать не велика проблема.

  

Re: Буровое долото

Igor77 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Алексей я пока долото не
> делал сам, но если судить по
> металообрабатывающему
> инструменту, вот например
> резец с напайкой, напайка
> не в пазе а в углу, те силы
> резанья заталкивают
> напайку в угол и еще этот
> угол определяет
> предварительные углы
> резанья до заточки, у
> торцевой фрезы вообще пазы,
> они и держат напайки и
> задают углы резанья, у
> сверла тоже самое, долото
> по большому щету большое
> сверло с твердосплавами
> для сверления земли, и
> ударные нагрузки будут,
> хоть латунь и имеет хорошую
> ударную вязкость но это
> достаточно мягкий метал,
> если напаять на плоскость,
> мне кажется будет
> переодически отскакивать,
> но можно снова напаивать, а
> если проблемы с
> фрезеровкой, можно сделать
> пластины составными, из
> двух пластин в одной
> передней прорезаются по
> разметке или пакетом по
> упору, что дает лучшее
> качество, сквозные пазы в
> нужном количестве под
> нужным углом, а вторая
> пластина, задняя выполняет
> роль упорной для
> твердосплавов, она может
> быть более тонкой в
> пределах разумного и
> соединяться с передней
> электрозаклепками.

Если можно схематично, о том что написано в конце???

  

Re: Буровое долото

Михаил Владимирович вы имеете ввиду это?
можно сделать
> пластины составными, из
> двух пластин в одной
> передней прорезаются по
> разметке или пакетом по
> упору, что дает лучшее
> качество, сквозные пазы в
> нужном количестве под
> нужным углом, а вторая
> пластина, задняя выполняет
> роль упорной для
> твердосплавов, она может
> быть более тонкой в
> пределах разумного и
> соединяться с передней
> электрозаклепками.

  

Re: Буровое долото

Igor77 Пишет:
-------------------------------------------------------

да

  

Re: Буровое долото

Леха, пазы делать надо, тут ведь еще одно, ты выпускаешь победит на определенную высоту. Это не дает сломаться но и по мере износа, истирания у тебя он будет из металла обнажаться. Но опять все от пород. По глине может и пойдет без пазов крупный победит, но нарвешься на прослойку или валунчик и вылетит все влет. То есть этот способ напайки до первого камня. Вот и думай. А твердый сплав в идеале шестигранный, ну или круглый, но опять кроме глины и суглинков с песком, просто там и рессора бурить будет.

  

Re: Буровое долото

Да я уж думаю напаять пластины ВК-8 по краю как у мастера или у буровика, а в торце бура (в лопостях) просверлить отверстия и вставить круглый победит ,чтобы защитить пластины от камней. Единственно что держит это то что надо их выписывать,и уйдет много времени пока придут.А дома я их не куплю.Вот и сижу голову ломаю.На три бура заготовки готовы а определиться не могу. Да и никак не решу ступенчатый сделать или как у буровика пикооброзный без ступенек.Каким глину лучше проходить не знаю.Хотелось посмотреть хоть два-три бура именно самодельных повнимательнее (заводских посмотрел) потом уже делать до конца. А кроме мастера никто так и не выклал всем лень сфоткать. (буры дока в расчет не беру пока так как он ими не бурил)

  

Re: Буровое долото

По глине любое пойдет. Хоть ступенчатый хоть пикообразный.

  

Re: Буровое долото

А в чем у них отличие в проходке ?

  

Re: Буровое долото

Да особенно разницы нет, разве что забой разной формы образуется. Ну и из опыта личного, ступенчатым лучше бурить плотную глину (синюю, зеленую, белую). Пикообразным идешь, сальники мотает, на раз. Чуть прозевал и все. Углубление происходит, но из-за пластичности и вязкости глины порода плохо отрывается. Елозишь несколько оборотов на одном месте, потом вниз, потихонечку. Чуть поспешишь помпу душит. Со ступенькой чуть быстрей, из-за формы лопости. Еще "угол атаки" значение имеет. Ну а камни мы пикобурами не бурим, или коронку или шарошку ставим.

  

Re: Буровое долото

Угол атаки это наклон лопастей относительно оси инструмента или угол заточки режущей кромки бура ? Или угол острия у пикобура?
Желтая глина это мягкая или жесткая ?

  

Re: Буровое долото

Вот как то так на циркулярке можно например, на столе упор паралельно диску забыл нарисовать но думаю принцип должен быть понятен, а вот по углам эт надо определиться для какой пароды какие углы рекомендуют при конкретном методе бурения так как именно углы инструмента определяют эффективность проходки в каждом конкретном случае, вам так понимаю гидро тогда именно для него, а конструкции могут быть разные можно и сборные и литые главное чтоб от нагрузок не развалилась. Если не прав поправьте кто по инструменту буровому спецы!
Алексей вот вы говорите конструкцию дока в щет не беру, потому как не работала, само сабой практика уточнит но если сделана правильно по углам резанья то будет работать сразу и хорошо, но если сделать не думая о всех этих углах интуитивно, может и бурить и комуто казаться неплохо, а поставь ее на другой аппарат на другую глину и другой буровик может сказать гамно, просто потому что к другой привык, и по скоростям тоже всеж зависит и от возможностей бурового оборудования и от состава буримой породы, так что книжечку надо почитать по углам резанья при бурении и делать выводы, в библиотеке нет такой случайно?

  

Re: Буровое долото

Я ведь не зря спросил именно те буры которыми люди бурили. Теория это хорошо,но я предпочитаю практику.Может и будут бурить если хорошо просчитаны...ты говоришь.Согласен. Но есть слово может.Вот это мне и не нравиться. А нравится БУРЯТ хорошо.Если бы я умел просчитывать посчитал бы, а я не умею .Поэтому спрашиваю у ребят. То что ты нарисовал не пойдет. Победиты напаивать я не так хочу.Так они отлетят сразу.В книжке может и так надо а на деле ?Такие пазы как сделать я даже и не спрашивал бы.

  

Re: Буровое долото

Игорь вот с такими у меня заморочка

  

Re: Буровое долото

Я просто предложил вариант изготовления пазов без фрезерования, то что на вашем фото с полукруглыми пазами сделанными концевой фрезой также можно сделать предлогаемым методом на циркулярной пиле, даже типа бобер, и паз может быть не только полукруглым но и другой формы, может квадратные напайки будут лучше прилегать гранями, яж написал что сам не знаю под какими углами надо, таким методом можно под разными углами делать, конструкция приспособления будет немного меняться, а фрезеровать ненадо, вы вот начали разговор про фрезерование пазов, я ответил что думаю что пазы лучьше, и предложил как пазы без фрезерного станка сделать, Михаил Владимирович просил схематично вот я и слепил схематичьно, а так то можно и по другомуустановить резцы и со смещением чтоб вся площадь забоя резалась, конешно правильней всего уже провереный вариант сделать чтобы сэкономить время, повторить какой то простой промышленный вариант технологией на коленке, и будет скорей всего вам счастье, кто бурит заводскими любого размера подскажите какие хорошие?!

  

Re: Буровое долото

Дело в том что заводские вообще по другому делаются. А поверхность под победиты нужна как полированная(идеальная плоскость) иначе пайка будет не крепкая.пилой и болгаркой этого я не добьюсь.зазор надо под напайку с допуском хотябы 0.5 мм .тогда у нее будет упор сзади и по бокам .Крепче сидеть будет.Ну никак пилой это не сделать. Вот поэтому я и пытаюсь у всех узнать как и что. Вдруг можно проще сделать.Ну как ты говоришь пилой или типа этого.Просто на практике может и не надо такой точности как в теории.Поэтому и прошу фотки чтобы видно было как напайки стоят.Я могу конечно и фрезернуть только ехать за 200 верст отвозить потом забирать неохото да и затраты и время.И как попало не хочу.Понимаешь ?
Да и лопасти я в качестве эксперимента сделал с изгибом .Вначале лопасть идет вдоль оси ровно а потом с середины плавно загибается вперед, немного, примерно к острию на 2-3 см.Как бы розочка на острие получается только лепестки в одну сторону наклонены.Соответственно лопасть не ровная что усложняет выборку пазов. Думаю такая форма будет более эффективна.

  

Re: Буровое долото

LexaLexa, под "углом атаки", имею ввиду наклон лопастей относительно оси и угол заточки режущей кромки. Желтая глина (по крайней мере в наших краях) самый простой вид грунта.

  

Re: Буровое долото

Благодарю. Похоже я так и сделал когда загнул лопасти ,счас сфоткаю.Глянь потом,так или нет.

  

Re: Буровое долото

Вот такой изгиб хочу попробовать.

  

Re: Буровое долото

LexaLexa Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я ведь не зря спросил
> именно те буры которыми
> люди бурили. Теория это
> хорошо,но я предпочитаю
> практику.Может и будут
> бурить если хорошо
> просчитаны...ты
> говоришь.Согласен. Но есть
> слово может.Вот это мне и не
> нравиться. А нравится БУРЯТ
> хорошо.Если бы я умел
> просчитывать посчитал бы, а
> я не умею .Поэтому
> спрашиваю у ребят. То что
> ты нарисовал не пойдет.
> Победиты напаивать я не так
> хочу.Так они отлетят
> сразу.В книжке может и так
> надо а на деле ?Такие пазы
> как сделать я даже и не
> спрашивал бы.
И кажется точить его неудобно ???

  

Re: Буровое долото

Вот в том то и дело.А попробовать хочется. Не все же за другими повторять , может и свое чуть чуть добавить удастся.Вдруг лучше будет работать.

  

Re: Буровое долото

Первое вложение немцы.
Второе наш,низ подогнут если просмотреться,ты правильно мыслиш.