Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

гидравлический вращатель+электролебедка=?

Размещено: эдуард74
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


09.01.14 23:06
гидравлический вращатель+электролебедка=?

вот что я задумал сделать, проштудировав весь форум ( хотел сделать гидравлический станок) пришел к выводу. проще для меня сделать станок такой:
вращатель типа Delta RD-2 крутящий момент 2190 нм, расход масла 25-57 л.мин, максимальное давление 70-240 атм. станина на прицепе на подъем и спуск работает электротельфер усилием около 2т ( полиспан ) т.к разрезы у нас разные от песка до известняка планирую бурить шнеками , промывкой, шарошкой, может коронкой в зависимости от разреза. но главный вопрос не в этом: хочется сделать простейший и надежный привод на вращатель ( о котором я говорил выше). т.е. схема такова вращатель-гидрораспределитель-фильтр-маслобак-гидронасос-двигатель(думаю лучше дизель например на 10-15 л.с.). просто хотелось бы услышать совет по простейшей схеме гидропривода, а также можно ли раскрутить этот гидробур до 200 об.мин.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 09.01.14 23:18 - эдуард74. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 68

SergeyZ - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
09.01.14 23:26
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Еще почитай форум Смешно-то как...

4 (и более) лет назад

Сообщения: 708


09.01.14 23:37
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

спс

4 (и более) лет назад

Сообщения: 68


10.01.14 00:29
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Простейшую схему гидропривода Вы сами описали: вращатель-ГРП..., сможете ли раскрутить до 200 об/мин зависит от характеристик этого гидровращателя и фактической производительности Вашего гидронасоса.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 652


10.01.14 07:53
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Митрич а РПГ вроде максимум 50 оборотов и то не на всех моделях? или можно и больше выжать?
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 10.01.14 07:56 - BurovikiK. ]

6 (и более) лет назад

Сообщения: 913


10.01.14 16:20
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

2190 Нм при 50 оборотах это двигатель с номинальной мощностью 14 квт, если привод правильно расчитаешь.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 795


10.01.14 21:02
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

я так понимаю простые двигатели которых полно в инете не подойдут. нужен 4х целиндровый автомобильный небольшой мощности например нашел 1.6 от фольцвагена около 50 л.с. на него нш-50.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 68


10.01.14 21:56
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

пытаюсь правильно рассчитать привод: помогите плз!!! берем допустим двигатель дизель 1.6 50 л.с , думаю лучше гонять его на холостом ходу и без коробки передач на прямую через шкив( меньше расход и т.д.) т.е. обороты около 900 . подсоединяем как уже думаю нш-100 у него номинальные обороты 1920 т.е. получаем давление примерно в 2.1 раза меньше от номинального допустим 9 мпа, если перевести в атм то где то 90 атм. т.е. подходит для данного вращателя, и выход масла около 83 литра в минуту , что уже не совсем подходит для данного вращателя. вот как бы все что я мог разобрать самостоятельно, но все таки не уверен в правильности расчетах, самое главное эта схема является оптимальной или нет ???
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 10.01.14 21:57 - эдуард74. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 68


10.01.14 22:07
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

или же все таки лучше нш-50 т.е. на холостом ходу получаем 5,3 мпа = 50 атм ( что опять не естественно для этого вращателя ) и 35,6 л.мин. и ни так и ни сяк Помогите!!!
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 10.01.14 22:10 - эдуард74. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 68


10.01.14 22:43
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Эдуард, почитайте литературу по гидравлике, для начала. Давление на выходе с гидронасоса не зависит от количества оборотов приводного двигателя.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 652


10.01.14 22:49
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

спс большое придется дальше изучать азы гидравлики...

4 (и более) лет назад

Сообщения: 68


12.01.14 13:18
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Митричч Пишет:
-------------------------------------------------------
> Эдуард, почитайте
> литературу по гидравлике,
> для начала. Давление на
> выходе с гидронасоса не
> зависит от количества
> оборотов приводного
> двигателя.


Уверены? У насосов есть такой параметр, как "минимальные обороты", при которых он способен выдать номинальное давление.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 165

Dron4ik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.01.14 03:00
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

тоесть в пересчёте, какой двигатель, в кВат"ах должен стоять для НШ50??

есля сделать расчёт полный для НШ50!! В самом деле? Ну, вы даете!..
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 14.01.14 03:00 - Dron4ik. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 326

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.01.14 05:57
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Можно по таблице:



Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.01.14 06:03
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Sams Пишет:
-------------------------------------------------------
> Митричч Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Эдуард, почитайте
> > литературу по гидравлике,
> > для начала. Давление на
> > выходе с гидронасоса не
> > зависит от количества
> > оборотов приводного
> > двигателя.
>
>
> Уверены? У насосов есть
> такой параметр, как
> "минимальные обороты", при
> которых он способен выдать
> номинальное давление.


Эта величина эмпирическая, зависит в основном от вязкости масла и состояния насоса... На моей установке на холодном масле и оборотах ок. 150 об/мин НШ-100 вполне выдает свои 160 кг/см.


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143


14.01.14 12:37
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

т.е. судя по этой схеме для данного( Delta RD-2 крутящий момент 2190 нм, расход масла 25-57 л.мин, максимальное давление 70-240 атм) вращателя вполне подходит насос нш 50 и двигатель порядка 25 л.с. ?
[ Изменения: 3. Последнее изменение: 14.01.14 12:48 - эдуард74. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 68


14.01.14 15:18
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Момент, требуемый для того чтобы, НШ-50 выдал 240 атм без учета КПД: М = (50*240)/(20*ПИ)= 191 Н*м, чтобы учесть все гидромеханические потери - умножаем на 2 смело, итого номинальный момент двигателя нужен 380 Н*м...

5 (и более) лет назад

Сообщения: 652


15.01.14 01:58
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

> Митричч Пишет:
>Эта величина эмпирическая, зависит в основном от вязкости масла и состояния насоса... На моей установке на холодном масле и оборотах ок. 150 об/мин НШ-100 вполне выдает свои 160 кг/см.

Масло нагреется, насос чуть подносится, и на 150 об/мин вы уже не получите 16 МПа.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 165

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.14 04:10
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Масло нагреется, насос чуть подносится, и на 150 об/мин вы уже не получите 16 МПа.
Тоже так думал, но насосу 2 года, летом-давление все равно больше 100 кг/см... Этот насос работает на подъем мачты, и приходится включать 1-2 передачу на КПП при подъеме. А вот НШ-50(подача вращателя) на тех же оборотах-не больше 80 кг/см выдает...


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.14 04:36
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Момент, требуемый для того чтобы, НШ-50 выдал 240 атм без учета КПД: М = (50*240)/(20*ПИ)= 191 Н*м, чтобы учесть все гидромеханические потери - умножаем на 2 смело, итого номинальный момент двигателя нужен 380 Н*м...

Это получается либо дизель сил под сотню на прямую, либо ВАЗ(емнип 130 Нм) с редуктором 1х3(КПП например).
Подходить к выбору ДВС для привода насосов надо не с критерием кол-ва киловатт, а с требуемым моментом для вращения насосов и потом уже считать обороты для обеспечения подачи нужного количества масла.
напимер:
ДВС ВАЗ около 130 Нм и НШ-50, надо 57 л/мин и 240 кг/см=1200 об/мин и 380 Нм, получается мало момента, с редуктором 1х3 момент уже будет достаточный(130*3=390) и обороты ДВС разумные-3600 об/мин.
Второй вариант-это взять насос меньшего объема(идеально-аксиальный регулируемый, или НШ-20) и обойтись без редуктора.
т.е. судя по этой схеме для данного( Delta RD-2 крутящий момент 2190 нм, расход масла 25-57 л.мин, максимальное давление 70-240 атм) вращателя вполне подходит насос нш 50 и двигатель порядка 25 л.с. ?
На мой взгляд НШ-50 и ДВС в 25 сил-явления несовместимые!


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.01.14 04:37 - Garik. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143


15.01.14 15:17
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
> ДВС ВАЗ около 130 Нм и НШ-50, надо 57 л/мин и 240 кг/см=1200 об/мин и 380 Нм, получается мало момента, с редуктором 1х3 момент уже будет достаточный(130*3=390) и обороты ДВС разумные-3600 об/мин.

Бугагаськи. Ищите ВСХ говнотазовского двигателя и смотрите, при каких оборотах достигается этот момент. Как раз разумные обороты для двигателя до 3000 об/мин, потом мотор начинает реветь и давить на уши.

> Второй вариант-это взять насос меньшего объема(идеально-аксиальный регулируемый, или НШ-20) и обойтись без редуктора.
Сперва найдите цену на ваш "идеальный" насос пи!.., а потом размышляйте, можно ли обойтись без редуктора.

> На мой взгляд НШ-50 и ДВС в 25 сил-явления несовместимые!
Все зависит от поставленной задачи, а вообще с утверждением согласен.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 165


15.01.14 22:32
Re: гидравлический вращатель+электролебедка=?

короче я совсем запутался..... есть у нас в городе контора которая гидравликой занимается , найду там спеца пусть разжует мне все по полочкам..., мне уже не 18 что бы азами заниматься )))
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.01.14 22:34 - эдуард74. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 68

АРХИВ