Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Размещено: Alpobur
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


15.01.14 19:17
Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Сразу скажу прошу не бить может данная тема уже поднималась, но два дня поиска по форуму по ключевым словам лебедка, тельфер результата не дало.

Имею прялку, сезон отработал и устал постоянно, что то вешать или самому ставать на вращатель. Хочу сейчас сделать прижим, посматриваю на конструкцию с фоток (не мои, прошу не бить).
Изначально мысль такова:
В наличии есть тельфер китайский 500/1000 кг, Б/У цепи от ГРМ ваза. Цепь если верить данному ресурсу [amista.narod.ru] на разрыв выдерживает 16 т. Н. м. это где то около 1600 кг. Должно хватить или может стоит в два ряда? Благо под рукой их хватает.
От ГРМ использовать и маленькие звездочки на верх и низ. Дальше учитывая что сейчас работаю через блок, привод сделать не на прямую от лебедки, а через редуктор 1:2 собранный из тех же запчастей, ну что бы было тех же 1000 кг на каретке.
Вот только как правильно закрепить цепь на каретке напрямую или через некую пружину? При подъёме в верх тянем на прямую, а при прижиме через пружину.
Вариант на прямую, чуть прижал и всю вышку подняло плюс постоянно пройдётся кнопками дергать, а это не гуд для тельфера ну и контакторов в щитовой.
Вариант через пружину, нажал кнопку запустился тельфер сжал пружину ? отпустил кнопку на забой давит усилие пружины. Пружина растянулась опять поджал.

Кто что скажет, может уже кто делал из форумчан? За любые ответы буду благодарен.



3 (и более) лет назад

Сообщения: 46

Dron4ik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
17.01.14 12:02
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

идея интересна даж не тем чтобы от тельфера...

а тем что цепь можно поставить статически, и даж в самом низу через пружину, а сам редуктор, тельфер, прикрутить к каретке!!!
если мачта разборная, тама отж мочно сделать быстросьёмное устройство сделать!!!

среди минусов - как сделать покомпактней???

4 (и более) лет назад

Сообщения: 326


17.01.14 23:42
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Alpobur Пишет:
-------------------------------------------------------
> Сразу скажу прошу не бить


Alpobur давление ты усилишь цепью, но у тебя прялка вместе со станиной подымется т.е. ее провернет на буре надо либо на каретку груз вешать, либо по твоей идее станину утяжелять. я так делал: с трех сторон по пол бордюра , на 4 край встаю сам и тяну нижней дожимной лебедянью 1.2тн. поговорил с мастеровыми бурилами говорят есть вероятность искривления забоя, т.к.если даешь принудительное усилие на инструмент то происходит искривление забоя, мне так объяснили. но сезон я отработал так. может я и ошибаюсь.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 18.04.14 14:57 - Svirvic. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 123

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
18.01.14 14:09
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

stitch Пишет:
-------------------------------------------------------
> поговорил с
> мастеровыми бурилами
> говорят есть вероятность
> искривления забоя, т.к.если
> даешь принудительное
> усилие на инструмент то
> происходит искривление
> забоя, мне так объяснили.

А как мастеровые бурилы зилы вывешивыют на инструменте, не объяснилиВ самом деле? Ну, вы даете!..

6 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
18.01.14 23:31
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Дождевик Пишет:

>
> А как мастеровые бурилы
> зилы вывешивыют на
> инструменте, не
> объяснилиВ самом деле? Ну, вы даете!..


Они УБТ используют.


Сайт [burenie-voda72.ru]

6 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 00:21
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

А как мастеровые бурилы зилы вывешивыют на инструменте, не объяснили

На шнеках машину вывешиваю теперь зайдя на пару метров в известняк для начала. По первости увлекался силовыми процедурами, так один раз чуть шнеки не оставил...


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 19.01.14 10:53 - Garik. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 11:05
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
> силовыми процедурами, так
> один раз чуть шнеки не
> оставил...

Как это и почему?

6 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 11:22
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Как это и почему?

При большой осевой нагрузке колонна стремится изогнутся и дальше бурение продолжается уже под углом. Заметно по растущему моменту при прохождении середины шнека по месту отклонения и падающему моменту когда замок проходит там. Ну а при подъеме колонна стремится выпрямится и шнеки ребордами врезаются в стенку и подниматься отказываются... А если при этом еще и сальник стронулся(перед крайним подъемом стараюсь сальник намотать-так желонить меньше приходится)-совсем нехорошо получается.


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 19:15
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
(перед крайним
> подъемом стараюсь сальник
> намотать-так

А это какДа, уж... Давай уж сразу все секретыВ самом деле? Ну, вы даете!..

6 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 20:36
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------

>
> А это какДа, уж... Давай уж сразу
> все секретыВ самом деле? Ну, вы даете!..

Какие там секреты...Весело! Шнековое бурение вообще дело загадочное, мне вот всем форумом пытались объяснить что да как, а я мотал сальники при первом водоносе и понять не мог в чем дело... Да и сейчас не понимаю, вроде так и бурю, но с сальниками проблема ушла сама собой. Видимо количество-перешло в качество.В самом деле? Ну, вы даете!..
Сальник в конце делаю так-расхаживаю шнеки, ставлю колонну на забой и в плавающем подачи, не придерживая(вес каретки+инструмента около тонны) закручиваю на 1-2 метра(как саморез), потом подъем без вращения, если не идет-поднимаю до водоноса и прокручиваю 20 секунд. Глина намокает и "калибруется"-идет легче...


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 20:55
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Ну вот как неотходить от темы если это само собой получаетсяНу, ты даешь!
Ладно раз уж пошла такая пьянка, то сюда же свой главный вопрос напишу.
Пробурить 10м глины чем лучше, дальше гравий коренные там всё понятно. А вот первые 10 чисто суглинок чем лучше бурнуть шнеками или с промывкой. Главный фактор количество времени и трудозатрат. шнеки могу трёхметровыми заряжать.(непробовал. но в уме могуВесело!) штанги по 1.8 скорее всего, хотя если прихватить парами то по 3.7.

Если кому-то кажется что я совсем не туда тему утащил, скажите об этом я удалю и найду другой листок!
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 19.01.14 20:59 - Дождевик. ]

6 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999

maha8 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 20:59
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Если дальше не надо бурить, тогда конечно шнеками, для них приямки копать ненужно.
10 метров это вообще пятиминутное дело
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 19.01.14 21:04 - maha8. ]

6 (и более) лет назад

Сообщения: 1,230

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 21:00
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

maha8 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Если дальше не надо бурить,
> тогда конечно шнеками, для
> них приямки копать ненужно.


и воду возить

4 (и более) лет назад

Сообщения: 678

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.14 21:11
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

maha8 Пишет:
-------------------------------------------------------
> это вообще
> пятиминутное дело
Спасибо!убедил.
Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
> закручиваю на 1-2
> метра(как саморез),
Спасибо!
BIMER Пишет:
-------------------------------------------------------
> и воду возить
куба за глаза хватит а кубик в кузове камаза места много не займёт

Выходит теперь у меня по плану закопушку 13метров бурить тремя способами шнеки - промывка - продувка. Чета я переумничалДа, уж...Ну, ты даешь!

6 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999


20.01.14 01:07
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

А не кажется Вам уважаемые что тема чуток не об этом?
Я в чужие темы не влезаю, а если и влезаю то по теме.

3 (и более) лет назад

Сообщения: 46

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.01.14 01:55
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

А не кажется Вам уважаемые что тема чуток не об этом?
Я в чужие темы не влезаю, а если и влезаю то по теме.


Прощения просим...Ну, за дружбу! Если по теме, то я бы посмотрел в сторону утяжеленных буровых труб, там и веса можно дать больше и в плане искривления одни плюсы. И сама прялка весит, думаю не больше 150 кг, что равно метрам 6-и трубы толстостенной...


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143

western - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.02.14 15:40
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Всем привет! Что бы темы не плодить в этой спрошу: есть идея как сделать прижим на забой для УРБ3А3. Принцип думаю использовать как на УРБ 2,5, тоже роторная установка. Только упростить немного думаю использовать гидронасос. Вопрос такой: что будет с гидронасосом к примеру НШ если его принудительно, переодически прокручивать в противоположную сторону вращения, к примеру правый насос в лево или наоборот?

5 (и более) лет назад

Сообщения: 557


21.02.14 16:58
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

western Пишет:
-------------------------------------------------------

> Вопрос такой: что будет с
> гидронасосом к примеру НШ
> если его принудительно,
> переодически прокручивать
> в противоположную сторону
> вращения, к примеру правый
> насос в лево или наоборот?

Я раз купил нш32 с не тем вращением (на камаз) , после включения насоса его просто разорвало, корпус лопнул.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 18.04.14 14:57 - Svirvic. ]

3 (и более) лет назад

Сообщения: 71


05.03.14 02:43
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Что то я совсем запутался Да, уж..., подскажите спецы.
Есть тельфер Expert 500/1000
Данные с бирки:
Вес поднимаемого груза ? 500/1000 кг
Скорость подъёма ? 8/4 м/мин
Мощность ? 1600 Вт

Двигатель:
Судя по обмоткам на 3000 об/мин
Диаметр якоря ? 69.5 мм
Длина якоря ? 114 мм
Количество пазов в статоре ? 24 шт.

Редуктор:
Шестерня ведущая на валу двигателя Z=7
Шестерня промежуточная двойная Z=83, Z=7
Шестерня ведомая на валу барабана Z=54
Передаточное отношение первой ступени 83:7 = 11,85714
Передаточное отношение второй ступени 54:7 = 7,714286
Общее передаточное отношение редуктора = 91,46939,
Округляем до десятой 91,5

Диаметр барабана под трос ? 60 мм
Диаметр вала барабана ? 25 мм (стоит в подшипнике 6205)

Реальная скорость подъёма:
Обороты двигателя / передаточное отношение редуктора * длина круга барабана =
(3000/91,5)*(3,14159*0.06)= 32,78688*0,18849=6,18018 м/мин
Учитывая что реальные обороты двигателя меньше 3000 принимаем скорость подъёма за 6 м/мин.

Крутящий момент на валу барабана для поднимаемого веса в 500 кг равен:
переводим вес в Н 500*9,806 = 4903.325 Н,
радиус * вес в Н = крутящему моменту на валу
4903,325*0.03=147,09975 Н*м
Округляем до десятой 147,1 Н*м

Учитывая передаточное число редуктора на валу двигателя крутящий момент должен быть для такого веса 147,1/91,5=1,60765 Н*м

Номинальный вращающий момент двигателя можно определить по формуле:
М=9550*(Р/n), Н*м
P - номинальная мощность , кВт,
N - номинальная частота вращения, об/мин.

Если взять данные мощности двигателя с бирки тогда крутящий момент получается:
(1,6/3000)*9550=5,1 Н*м
Исходя из этого вес который может поднять тельфер равен
((5,1*91,5)/0.03)/9,806 ? 1586 кг

Так где истина? Есть какая то ошибка в расчета или реально на китайских тельферах стоят моторы не 1600 вт, а на 500?

Кстати, трос внутри с капроновой нитью диаметром 7 мм рвет очень даже легко.

3 (и более) лет назад

Сообщения: 46


14.04.14 22:44
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Вот мой вариант,привода каретки.


3 (и более) лет назад

Сообщения: 4

Андрей 37 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.04.14 15:26
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

если внимательно посмотреть то. в инструкции для тельфера написано.-грузо подъемнасть 500кг. а через полиспат 1000кг.а здесь полиспатом и не пахнет.сдесь можно что-то выжать за счет редукции звездочек.увеличится время подъема.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 853

bumer04 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.04.14 22:00
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Я две лебедки поставил, и анкерю установку, + 200кг грузов))). Скорость по коренным увеличивается в разы.


Настоящая жизнь начинается только после 200 км\ч. Но будьте осторожны где-то здесь она и заканчивается...

5 (и более) лет назад

Сообщения: 81


16.04.14 23:19
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Вот этот привод в работе.[www.youtube.com]

3 (и более) лет назад

Сообщения: 4

Андрей 37 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
17.04.14 10:14
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

каким способом анкеришся.можно фото.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 853


17.04.14 17:16
Re: Китайский тельфер + цепь = прижим каретки

Да всё просто, любой груз на лапы. Мешки с землёй, камни или как сейчас бетонные бордюры.



3 (и более) лет назад

Сообщения: 4

АРХИВ