Дренажник + частотник

Re: Дренажник + частотник

Полковник Пишет:
-------------------------------------------------------
> Три провода на выходе из
> асинхронного движка 380в -
> это 100 % звезда. Перемотчики
> должны вскрыть обмотки
> двигателя и вывести 6
> концов, а после их можно
> соединить хоть звездой,
> хоть треугольником.
> Частотник при подключении
> звездой не работает. При
> повышении частоты он
> повышает силу тока - это
> называется векторный
> режим, поэтому мощность не
> падает, а если и падает, то
> на высоких частотах - свыше
> 120-150 Гц и то не значительно.
> Выигрыш будет в любом
> случае, хоть даже и 50 гц
> поставишь. Так как
> дренажный насос на 3 квт
> идет только на 380в, а ты его
> зарядишь от бытовой сети.
> Производительность там
> будет на высоте.
> 2 страницы исписали, а так
> никто и не разобрался в
> схеме подключения. А кто
> знает, тот отшучивается -
> вход-выход и пр.
> Потому то у ваших знакомых
> и не получилось подключить
> частотник. Как они вообще
> смогли запустить насос на
> звезде, он ошибку должен
> был выдать.

Скорее так и получилось у ребят,там 3 провода было!В этом педролло 5 проводов думаю перемотчики решат проблему а подключить к частотнику там не сложно!

  

Re: Дренажник + частотник

Могут и не решить. У меня дренажник сгорел, так его ремонтировать никто не захотел, сказали, что его разбирать это большой гемор, а довести до ума тем более. Короче, ни за какие бабки браться не стали. Скоро сам расковыряю, гляну что там внутри. На крайняк, на металл сдам.

  

Re: Дренажник + частотник

кстати в расчете крутяшего момента эл двигателя мошность номинальная а не максимальная номиналка это 70% если в треугольник и правильный кандук то от 220 работать будет просто при номиналке будет пик так как с кандюком можно получить лиш 70% на 1500оборотистом движке на 3000оборотистом пуск тяжелый получается

  

Re: Дренажник + частотник

звездой 3Ф на 380 это 100%, треугольником 3Ф на 220 это 70%, а если треугольник 1Ф 220 и кондёр то не более 50%%

  

Re: Дренажник + частотник

замерял на стенде 70% на 1500об движке кандёр надо правильно ставить в идеале под нагрузкой промеряеш все 3 конца должны быть одинаковы либо все по 220 обычно так 220-220-210 увеличив емкость получиш 220-230-235 увеличив нужно температуру смотреть чтоб не грелся
а да до 1,5 кВт можно получить 70% потом тока 50%

  

Re: Дренажник + частотник

ключевая фраза- под нагрузкой, а нагрузка та меняется, соответственно с кондёром как его не подбирай , постоянно будет дизбаланс

  

Re: Дренажник + частотник

верно, но сколько не делал работаю не греются возми вольт метр замеряй разница нетакая уж и большая и главно с емкостью не переборшить а то перекос сильный пойдет ведь кандер на 90 градусов сдвигает а не 120 как должно быть, до 1,5кВт все ок даже ходит лучше, чем меньще мощьность тем почему то лучше характеристики такой переделки

  

Re: Дренажник + частотник

Емеля самоделкин Пишет:
-------------------------------------------------------
1500оборотистом
> движке на 3000оборотистом
> пуск тяжелый получается

Вот тут кроется ответ на вопрос, какой движок нужно выбирать на бурилку!!!

  

Re: Дренажник + частотник

Пыткоум Пишет:
-------------------------------------------------------
> Емеля самоделкин Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> 1500оборотистом
> > движке на 3000оборотистом
> > пуск тяжелый получается
>
> Вот тут кроется ответ на
> вопрос, какой движок нужно
> выбирать на бурилку!!!
плюс с 3000об понизить надо а это редуктор где кпд.потери вобщем есть формула расчета крутящего момента электро двигателя где видно что для получения большого крутящего момента на низких оборотах выгоднее малооборотистый двигатель, ну а в нососе всеровно чаще скоросные они потери компенсируют А считать по формуле:
Q= P/n
где Q- момент на валу.(кг*м)
P-мощность (вт)
n- обороты в минуту
Если хотите момент на валу в N*m - надо умножить на 9.8

  

Re: Дренажник + частотник

Речь идёт о старте под нагрузкой...3000 не может стартануть!!!
Есть ещё одна хитрость, если закусило инструмент или мощности движка в какой то момент не хватает то при маленьком шкиве на эл двигателе сгорает ремень а не двигатель! Это очень удобно если куда то отошёл от бурилки..!

  

Re: Дренажник + частотник

у меня тоже ремень, да 3000 дополнительной емкотью плохо под нагрузкой стартует почти никак, а в холостую подпрыгивает, 1500 дополнительной емкостью стартует норм под нагрузкой

  

Re: Дренажник + частотник

Емеля самоделкин Пишет:
-------------------------------------------------------
1500
> дополнительной емкостью
> стартует норм под
> нагрузкой

У меня и со стандартной ёмкостью не плохо!!!

  

Re: Дренажник + частотник

Пыткоум Пишет:
> У меня и со стандартной
> ёмкостью не плохо!!!

а стандартная ёмкость у вас-это скоко? (мкФ/кВт)

  

Re: Дренажник + частотник

юрокSP Пишет:
-------------------------------------------------------
> а стандартная ёмкость у
> вас-это скоко? (мкФ/кВт)

Я не рассматривал, купил на базе движок 2,2 *1500 и пользуюсь... лепота!!!

  

Re: Дренажник + частотник

Емеля самоделкин Пишет:
-------------------------------------------------------
> у меня тоже ремень, да 3000
> дополнительной емкотью
> плохо под нагрузкой
> стартует почти никак, а в
> холостую подпрыгивает, 1500
> дополнительной емкостью
> стартует норм под
> нагрузкой

Кто работал с частотником тот никогда не будет заниматься мазохизмом используя всякие приспособы в виде кондеров, ремней и т.д. У меня двигатель 2.2 Квт 1500 об/мин.+ ТСН при работе использую частотник. Для меня частотник сродни помбура который отвечает за электрику. При перегрузках вовремя остановит двигатель,защитит от перегрева, есть возможность регулировки оборотов и крутящего момента. Возможность реверсивного хода (очень удобно раскручивать штанги,и не только). Вообщем куча преимуществ. По деньгам конечно чуть дороже, но оно того стоит.

  

Re: Дренажник + частотник

Я работал с частотником на первой треноге правда обороты не прибавлял, не убавлял, всё равно не то...
Вот 3 скорости вперед и одна назад и с помощью смены передаточного числа, а не частоты добиваться нужных оборотов и тяги вот это ДА!!!

  

Re: Дренажник + частотник

С уменьшением оборотов эл двигателя, падает и его крутящий момент, так, что с передачами поинтересней будет.

  

Re: Дренажник + частотник

А чем обороты уменьшать, частотником или шкивом? Или имеется в виду сравнение движков с разным количеством оборотов, но одинаковой мощности? Ну, дык, есть формула расчета крутящего момента эл. дв-ля. Можно все в цифры перевести. Кстати, насчет частотника. Вещь реально хорошая, но когда-то провели эксперимент. Взяли моторредуктор и зажали вал жабкой с упором. При подключении через частотник, движок попыхтел и застопорился. А при подключении через конденсаторы разорвал ключ и погнал дальше. Кондеры при пуске могут дать движку заряд сверх нормы, а частотник выдает постепенно и в разумных количествах.

  

Re: Дренажник + частотник

Частотник можно настроить так как захочешь и КПД с частотником практически не падает в отличии от кондеров, а насчет оборотов, то скажем если вы на моторе 1500 обмин с помошью частотника уменьшили обороты в 2 раза, то и мощность его уменьшится в 2 раза и крутящий тоже упадет, а со шкивом получится наоборот.

  

Re: Дренажник + частотник

Имеется в виду, если скинуть ниже 50Гц? Возможно, никогда не проверял. А так, 150 Гц и 50 Гц две большие разницы. на 50Гц мощнее однозначно.

  

Re: Дренажник + частотник

Полковник Пишет:
-------------------------------------------------------
> Имеется в виду, если
> скинуть ниже 50Гц? Возможно,
> никогда не проверял. А так,
> 150 Гц и 50 Гц две большие
> разницы. на 50Гц мощнее
> однозначно.


Увёл Тим тебя в дебри...вот про шкив ты правильно подметил, а он тебя с конденсатором или с частотником затуманил.
220 1500 об (у 1500 старт легче) частотник уже не нужен, вперёд назад переключаешь на кпп(на самом редукторе), говнотаски это уже прошлый век!!!

  

Re: Дренажник + частотник

аууу люди если вы реверс на электро двигателе не знаете как делается о чем речь каком кандере вам его правильно не подобрать, спомощью одной кнопки за 50р рублей можно производить пуск в перед назад осуществить зашиту от перегруза и старт сдополнительной емкостью крутяший на пуске будет на треть больше

  

Re: Дренажник + частотник

на частотнике крутящии при понижении увеличивается а не уменьшается так как мощность не изменна ток в цепи течет с тойже силой по амперам и напряжению, изменяется скольжение поэтому и кпд, ну это только в теории а практике увеличивается но не линейно
эл двигатель
считать по формуле:
Q= P/n
где Q- момент на валу.(кг*м)
P-мощность (вт)
n- обороты в минуту
Если хотите момент на валу в N*m - надо умножить на 9.8

  

Re: Дренажник + частотник

Да знаем мы про эту кнопку где подключается дополнительная ёмкость при старте...это как у старой стиральной машины Вятка (центрифуга моей мамы с выжимом с помощью двух обрезиненных валов)...
А реверс согласен что можно менять за счёт пакетного переключателя изменяя схему, но зачем когда оно на коробке кпп и так есть?

  

Re: Дренажник + частотник

смысл на электро прялке в КПП? можно вариатор использовать как на скуторе или снегоходе всеровно ремень присутствует только всеж полегче и компактней