Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Вопрос по гидравлике.

Размещено: Igor..
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


08.04.12 12:25
Вопрос по гидравлике.

Делаем шнековую малогабаритку.Г/моторы 630 см на вращение вала(через редуктор) и такой же на подъем-опускание каретки.Проблема возникла как их запитать,т.е от двух насосов(нш-100) и у каждого свой распределитель или же от одного насоса и двухсекционный распределитель или же поставить более мощный насос. Уважаемые форумчане,может кто посоветует.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 08.04.12 12:27 - Igor... ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59


08.04.12 12:31
Re: Вопрос по гидравлике.

Лучший вариант два гидронасоса и на каждый свой распределитель. Мучения начинаются когда один насос и один распределитель.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066


08.04.12 12:44
Re: Вопрос по гидравлике.

Вот это малогабаритка Не хулигань! - два насоса НШ-100 - тут движок от надо под 100 кВт. По моей информации при подаче в 75 литров мотор omv 630- крутит 120 оборотов, если разделить их на два редуктором то получишь 60 оборотов при моменте ок 3500 Н. Этого достаточно для шнеков, если их диаметр конечно не пол метра. Отсюда следует что насоса достаточно НШ 32. Плюс НШ 32 на подъем каретки. И конечно лучше сдвоенный взять 32+32.
И я бы вообще не брал бы такие моторы - очень большие. Лучше взять поменьше мотор и разделить редуктором на 5-6 раз. И на спуск-подъем меньше можно мотор поставить - и поток на него не нужен сильный т.к. количество масла дает большие обороты, а они там не к чему, оборотов 50 хватит - там важнее давление.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 479


08.04.12 12:48
Re: Вопрос по гидравлике.

Один насос мы хотели испльзовать на передвижение установки,лапы и подъем колонны с кареткой,а после этих операций переключать гидрокраном на саму каретку,но дело в том,что на лапы и передвижение нужно р-80,а на каретку р-160,не будет ли перегрева масла в р-80 от нш 100? Или нужны еще какие-то дополнительные делители или регуляторы?Можно ли поставить на подъем-опускание нш-50?
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 08.04.12 13:07 - Igor... ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59


08.04.12 12:58
Re: Вопрос по гидравлике.

Конечно будет - не будет если только минимальные обороты давать на насос.
Я не пойму зачем нужны такие насосы мощные ?
У меня была малогабаритка гидравлическая там насосы стояли нш 10+нш 10 я бурил на 15 метров 135 шнеком. А какие у вас задачи ? Скажите - так легче определится будет.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 479


08.04.12 13:09
Re: Вопрос по гидравлике.

Нужно до 30 метров шнеком 135 и шнеком 300 под столбы примерно на 5м.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 08.04.12 13:29 - Igor... ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
08.04.12 13:35
Re: Вопрос по гидравлике.

Тут системный подход нужен...Весело! Надо либо ДВС подбирать под имеющиеся гидромоторы, либо гидромоторы под ДВС. Либо под необходимый крутящий момент на вращателе и то и другое. Информация к размышлению: при выходе сальника на 135-х шнеках (насосы нш-50 и нш-100, вращение и подъем) турбодизель 116 л/с грузится до черного дыма из глушителя и падения оборотов(газ полный)... Подумываю поставить регулируемые насосы.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143


08.04.12 15:41
Re: Вопрос по гидравлике.

Будет ли работать такая схема двс 40л/с(дизель)+г/распр.Р-80+г/мот.ОМV-630 на подъем-опускание каретки?Подскажите пожалуйста.Спасибо!

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59


08.04.12 15:56
Re: Вопрос по гидравлике.

Будет ли работать такая схема двс 40л/с(дизель)+г/распр.Р-80+г/мот.ОМV-630 на подъем-опускание каретки?Подскажите пожалуйста.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
08.04.12 15:57
Re: Вопрос по гидравлике.

Будет ли работать такая схема двс 40л/с(дизель)+г/распр.Р-80+г/мот.ОМV-630 на подъем-опускание каретки?Подскажите пожалуйста.
В уравнении не хватает неизвестных(насоса)...Весело! С НШ-32(ном. потребляемая мощность 26.6 кВт) будет работать. Правда запаса мощности на второй насос не останется.

А характеристики у г/мот.ОМV-630 какие?

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143


08.04.12 16:08
Re: Вопрос по гидравлике.

[ctois.ru] можно посмотреть на этом сайте

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
08.04.12 16:17
Re: Вопрос по гидравлике.

Посмотрел, "номинальная мощность 48 кВт"= ок. 65 л.с., расход 200 л/мин... Тут двигатель в три раза мощнее надо(для 2-х гидромоторов). А если уменьшать подачу, тут вопрос какой момент выдаст гидромотор на минимальных оборотах.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143


08.04.12 17:16
Re: Вопрос по гидравлике.

"С НШ-32(ном. потребляемая мощность 26.6 кВт) будет работать. Правда запаса мощности на второй насос не останется."
Нужно смотреть ,как и когда потребляется мощность ? Т.е. в каких-то случаях нужна мощность на вращатель, а в других на подьем. Может быть и не бывает когда оба гидромотора работают на полную мощность?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066


08.04.12 19:51
Re: Вопрос по гидравлике.

Oleg Пишет:
-------------------------------------------------------
> "С НШ-32(ном. потребляемая
> мощность 26.6 кВт) будет
> работать. Правда запаса
> мощности на второй насос не
> останется."
> Нужно смотреть ,как и когда
> потребляется мощность ? Т.е.
> в каких-то случаях нужна
> мощность на вращатель, а в
> других на подьем. Может
> быть и не бывает когда оба
> гидромотора работают на
> полную мощность?

Когда сальник встанет вот тут то и будет нужна полная мощность одновременно и на вращатель и на подъем Весело!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 795


08.04.12 21:38
Re: Вопрос по гидравлике.

Так тогда нужно "плясать" от необходимой мощности на бурение...

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066

Brulono - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
08.04.12 21:44
Re: Вопрос по гидравлике.

Правильно, разробатывать гидравлическую систему нужно от талкиваясь от задачи.
Определяем момент и обороты или скорость подьёма и т.п.
Определяемся с тем что будет приводить это в движение и каким образом - гидромоторы, гидроцилиндры, редукторы и т.п.
Определяем (расчитываем) мощьность необходимую для всего этого
Выбираем гидронасосы
А уж потом ДВС которому хватит мощности всё это крутить.


Алексей - Смоленская область, Рославльский район, связь через info@smolgeo.ru

6 (и более) лет назад

Сообщения: 1,118

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
08.04.12 22:21
Re: Вопрос по гидравлике.

Так тогда нужно "плясать" от необходимой мощности на бурение..
Тут не все так однозначно... Вот milan например бурит шнеками при мощности ДВС меньше 30 л.с., и не жалуется. Если поставить 2-3-х секционные или регулируемые насосы, то можно обойтись и 40 л.с наверное.
Я, дабы не мучать дизель переключаю передачу пониже (насосы стоят после КПП) и бурю. Но тут свои подводные камни-насосы не развивают макс. давления при оборотах ниже 500 об/мин.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143

Re: Вопрос по гидравлике.

Заметь что Юра (milan) бурит 108 шнеками а не как не 135, по причине того что на 135 шнеки у опенка уже силенок не хватает. Тут минимум нужен двигатель из этого сегмента: Д-240, Д-65, Д-144. Ни как не слабже.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548


09.04.12 09:15
Re: Вопрос по гидравлике.

У же выше писал что бурил шнеками 135 на 15 метров, при ДВС 15 л.с. и насосе НШ 10. Причем глины у нас вязкие - а не суглинки или песок. Конечно, мощности было маловато, но считаю что при правильном подборе редуктора и гидромотора при использовании насоса НШ-32 можно добиться необходимого момента и оборотов..

7 (и более) лет назад

Сообщения: 479


09.04.12 13:25
Re: Вопрос по гидравлике.

Двигатель Д-144,привод на шнеки через редуктор 1/3.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
09.04.12 15:20
Re: Вопрос по гидравлике.

Двигатель Д-144,привод на шнеки через редуктор 1/3. == крутящий момент вращателя-664 Нм. Маловато(с)...Весело!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,143

Re: Вопрос по гидравлике.

Igor.. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Двигатель Д-144,привод на
> шнеки через редуктор 1/3.


Да привод можно и гидравлический поставить, это проще выполнить чем механику.
Ну а НШ-100 можно подключить через сцепление, хотя можно вообще без сцепления обойтись, напрямую от маховика подключить. А на вверх-вниз за глаза НШ-50 хватит, он ставиться на всех этих моторах в штатное место на лобовине.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 09.04.12 17:30 - Витек Бурила. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548


09.04.12 17:58
Re: Вопрос по гидравлике.

На привод ставим гидромотор OMV-630 с редуктором 1/3 от насоса нш-100, на подъем такой же гидромотор,но без редуктора от насоса нш-50.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 09.04.12 17:58 - Igor... ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59

Re: Вопрос по гидравлике.

Ну и к ним две распределительные секции, ну и еще по дросилю к каждому насосу.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548


15.04.12 10:43
Re: Вопрос по гидравлике.

На форуме читал ,что если объем насоса в 2 раза меньше объема гидромотора, то крутящий момент гидромотора повышается в 2 раза ,но скорость вращения падает.Так ли это?Мне кажется нет.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.04.12 10:45 - Igor... ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 59

АРХИВ