бурение скважин на воду: форум вода-да
 

Вопрос по гидравлике.

Размещено: Igor..

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.04.12 10:52

 

Re: Вопрос по гидравлике.

На форуме читал ,что если объем насоса в 2 раза меньше объема гидромотора, то крутящий момент гидромотора повышается в 2 раза ,но скорость вращения падает.Так ли это?Мне кажется нет.
Крутящий момент зависит только от давления(не желательно превышать максимальное для мотора), а чем оно будет накачано-дело десятое... Обороты от количества масла поданного в минуту.

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


15.04.12 11:32

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Я так же считаю.Еще раз хочу уточнить двс 50(дизель)+нш-50+г/распр.Р-80+г/мот.ОМV-630(диаметр звездочек 130мм.),не будет ли проблем с подъемом колонны шнеков диам.135 высотой 20-25 метров,если не ставить редуктор?

  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 59

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.04.12 11:48

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Я так же считаю.Еще раз хочу уточнить двс 50(дизель)+нш-50+г/распр.Р-80+г/мот.ОМV-630(диаметр звездочек 130мм.),не будет ли проблем с подъемом колонны шнеков диам.135 высотой 20-25 метров,если не ставить редуктор?
Если не ставить редуктор-точно будут!

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


15.04.12 12:24

 

Re: Вопрос по гидравлике.

А я считаю без редуктора никаких проблем не будет. Еще раз повторяюсь - работал на малогабаритке на подъеме стоял мотор ms 200, который в три раза слабее 630, стоял без редуктора и 15 метров 135 шнеков поднимал без проблем, а когда упирался шнек в твердый грунт и я пытался давить на забой - 500 килограммовую установку ставило на дыбы без усилий. Поэтому ставь без редуктора и не заморачивайся.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.04.12 12:25 - andkuk. ]
  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 479

 
 


15.04.12 12:30

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Тоесть есть смысл без редуктора попробовать.Я вопрс задал потому,что мотор мы уже подсоединили,но потом возникли сомнения,а переделывать не очень хочется.

  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 59

 
 


15.04.12 12:37

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Конечно пробуйте так, работать будет точно т.к. сам мотор очень мощный.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 479

 
 


15.04.12 12:40

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Спасибо большое!

  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 59

 
 


13.04.12 18:25

 

Подскажите по гидравлике

Уважаемые форумчане,подскажите,ставим на подъем-опускание каретки вращателя нш-50+распр.р-80+гидромотор OMV-630 (двигатель дизель Д144),хватит ли мощности этого набора для подъема шнековой колонны диам.135мм.,высотой 25м.ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.

  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 59

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.04.12 20:48

 

Re: Подскажите по гидравлике

Мало данных... Передаточное редуктора? Диаметр звездочки?

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


14.04.12 10:43

 

Re: Подскажите по гидравлике

Без редуктора.Диаметр звездочки 130 мм.

  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 59

 
 

Витек Бурила - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.04.12 17:22

 

Re: Подскажите по гидравлике

Ну смотри как считать. По твоим данным получаем. Максимальное давление у гидромотора 180атм, крутящий момент при этом давлении 1660н/м.
Распределитель р-80 и насос НШ-50 терпят 160атм. Значит при 160атм максимальный крутящий момент будет равен. (1660*160)/180=1475н/м
Теперь считаем тяговое усилие. 1475/0,13=11350н*0,98=1112кг. Мда.. Однако нужно редуктор использовать, хотя бы с передаточным числом 5.
Что бы добиться тягового услия хотя бы 8тонн.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 14.04.12 17:24 - Витек Бурила. ]
  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,548

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.04.12 19:37

 

Re: Подскажите по гидравлике

Теперь считаем тяговое усилие. 1475/0,13=11350н*0,98=1112кг

В расчеты закралась ошибка...Хороший парень! Надо подставлять радиус а не диаметр, получится 1475/0,065=22692н*0,98=2238кг.
Для привода нш-50(при ном. давлении) требуется 55 л/с(http://parampump.narod.ru/new/50/index.htm). Поэтому или учитывать в расчетах редуктора коэф. 1,4 и давление насоса ок. 114 кг/см. Или ставить насос нш-32... И ставить редуктор 1х3 или 1х5.

Не понимаю зачем мучить дизель насосом нш-50, это как грузовик жигулями буксировать...Весело!

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 

Витек Бурила - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.04.12 20:36

 

Re: Подскажите по гидравлике

В расчеты закралась ошибка...
Ну да недоглядел.
Не понимаю зачем мучить дизель насосом нш-50, это как грузовик жигулями буксировать...
Зато скорость быстрее, ну и нормально такой двс везет такой насос.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,548

 
 


15.04.12 08:04

 

Re: Подскажите по гидравлике

Дело в том,что на дизеле будут установлены 2 насоса нш-100 и нш-50.Нш-100 идет на привод вращателя(г/мот.+ред.1/3).

  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 59

 
 

Витек Бурила - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.04.12 08:20

 

Re: Подскажите по гидравлике

Ну это понятно. Какой гидромотор на вращателе?

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,548

 
 


15.04.12 10:34

 

Re: Подскажите по гидравлике

На вращателе OMV-630+редуктор 1/3

  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 59

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.04.12 10:42

 

Re: Подскажите по гидравлике

Дело в том,что на дизеле будут установлены 2 насоса нш-100 и нш-50
Не потянет... У меня этот набор крутит дизель 116 л/с., и чахнет на 5-й (прямой передаче). Приходится переключать на 4-ю, а в особо тяжелых случаях на 3-ю...

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


15.04.12 12:55

 

Re: Подскажите по гидравлике

Уже же писал тебе, возьми насосы по-меньше, при таких насосах конечно нужен двигатель мощный.
Но такие насосы ни к чему для твоих задач - ты хочешь шнеками 135 до 25 метров бурить - возьми насос нш 32+ нш 32(если уже купил то купи еще - сдвоенный нш 32+32 - 10000 р.) - и двигателя хватит , и потока на моторы хватит, и гидрораспределители р80 пойдут, и вес меньше...

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.04.12 12:56 - andkuk. ]
  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 479

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.04.12 13:38

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Тоесть есть смысл без редуктора попробовать.Я вопрс задал потому,что мотор мы уже подсоединили,но потом возникли сомнения,а переделывать не очень хочется.
Попробовать конечно можно... Я вот тоже пробовал, изначально на полиспасте стоял гидроцилиндр 63х40х1670 (на подъем-2500 кг)-не потянул, частенько приходилось помогать лебедкой... Сейчас поставил цилиндр 100х50х1600-полет нормальный.В самом деле? Ну, вы даете!..

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


15.04.12 19:46

 

Re: Подскажите по гидравлике

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
> Дело в том,что на дизеле
> будут установлены 2 насоса
> нш-100 и нш-50
> Не потянет... У меня этот
> набор крутит дизель 116 л/с.,
> и чахнет на 5-й (прямой
> передаче). Приходится
> переключать на 4-ю, а в особо
> тяжелых случаях на 3-ю...


Получается, что поставив коробку мы избавляемся от многих проблем с подбором насосов и моторов?

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,066

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.04.12 20:27

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Получается, что поставив коробку мы избавляемся от многих проблем с подбором насосов и моторов?
В какой то мере-да. Сам поставил насосы после КПП исходя из этих соображений, когда начинал собирать установку-работу гидропривода представлял довольно смутно и старался максимально перекрыть возможно необходимые обороты/момент.Весело!
Но тут сильно не разгуляешься, насосы НШ не развивают давления при оборотах меньше 500 об/мин, поэтому на 1-й и 2-й работать не получается...

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


15.04.12 20:35

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Если все правильно подобрать, чтобы на 1-й работать, то получим и моменты нужные и производительность.
Видел как на пилорамы успешно ставили зиловские коробки на подачу.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,066

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.04.12 21:30

 

Re: Вопрос по гидравлике.

Если все правильно подобрать, чтобы на 1-й работать, то получим и моменты нужные и производительность.
Видел как на пилорамы успешно ставили зиловские коробки на подачу.


Тогда ДВС должен быть не дизель, у дизеля макс. обороты ок 2000, КПП 1-я 1х6. Обороты получаются 333, НШ не развивает ном. давления на этих оборотах(ВМГЗ)...
Кстати, КПП ЗИЛ переключаем передачи-обороты КОМ не меняются.

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 

Витек Бурила - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.04.12 18:35

 

Re: Подскажите по гидравлике

Igor.. Пишет:
-------------------------------------------------------
> На вращателе OMV-630+редуктор
> 1/3


Ну смотри для НШ-100, считаем обороты. (315*100)/200=157,5оборотов. Плюс редуктор 1:3. Получаем: 157/3=52,5оборотов в минуту, при 1000 оборотах насоса НШ-100. Для шнеков вполне нормальные обороты....
Теперь посчитаем крутящий момент:
Насос НШ-100 при 1000 оборотов и давлении 160атм просит 66,5кВт, у тебя дизель дает не больше 40кВт. Итого получаем, (160*40)/66,5=96атм ты можешь дать этим насосом в гидросистему. Теперь посчитаем сколь крутящий момент при таком давлении будет у гидромотора. При 180атм будет 1660, значит при 96атм будет:
(96*1660)/180=885н/м. Теперь через редуктор, во вращателе будет. 885*3=2656н/м. К примеру у УГБ-50 на вращателе 2500н/м. Нормально все получиться!М-да-а... Здорово.
И еще, на лобовину больше чем НШ-50 не вздумай вешать, а то будет постоянно шестерня распредвала разваливаться.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 16.04.12 18:38 - Витек Бурила. ]
  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,548

 
 


17.04.12 09:23

 

Re: Подскажите по гидравлике

Хочу сказать еще,что привод насосов идет от маховика через кардан на специальную коробку,на которой установлены оба насоса и передаточное число этой коробки 1,7.Улучшает ли это показатели?Можно еще посчитать сколько будет крутяший момент на вращателе,если поставим вместо нш-100,насос нш-50?

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 17.04.12 09:33 - Igor... ]
  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 59

 
 
Страница  2  из 3
Назад 1 2 3 Дальше


АРХИВ