бурение скважин на воду: форум вода-да
 

Трос. Нагрузка и разрыв.

Размещено: Sergei


26.11.09 13:32

 

Трос. Нагрузка и разрыв.

Вот решил поднять такую тему что бы узнать какой нужно трос для поднятия 300, 500, 700, 1 т. до его разрыва.
Например берем трос 6-ку сколько он сможет поднять?
8-ку!? - какова нагрузка для его разрыва... и т.д.

Есть ли какая у кого табица... по которой это определяется?
Спасибо.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 643

 
 

TT
TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
26.11.09 17:56

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Есть О как!, в библиотеке. Ударно-канатное бурение.
8,7- 3200 кг минимум , отличаются канаты, в таблице не очень понятно, несколько маркировок . от 3200 до 3890 мм
11- 4630 кг минимум
13- 9100 кг минимум


Тоньше чем 8,7, нету данных.


Никогда не говори "никогда"
  

Модератор
11 (и более) лет назад
Сообщения: 3,880

 
 


27.11.09 07:59

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Данные есть у продавцов в документции к тросу, мы когда насосы подвешиваем на тросу, всегда интересуемся, никто не отказал в выдаче информации

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 263

 
 


27.11.09 09:07

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Найди в сети "Справочник конструктора -машиностроителя" Анурьева том1, на стр. 167 есть раздел "Стальные канаты" - там вся информация: по какому ГОСТу, диаметры, разрывные усилия, массы 1м. Сталь канаты для барабанных лебедок - лучше применять ГОСТ 2688-80, ГОСТ 3077-80, ГОСТ 7668-80. Там проволока и конструкция троса специально для этих дел, в смысле трос более гибкий, чем, например, трос для строп и растяжек.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 71

 
 


30.11.09 11:21

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Только не надо путать нагрузку на разрыв с допустимой эксплутационной нагрузкой. Последняя обычно меньше в несколько раз. А трос, который получил несколько рывков в 70-90% от разрывной нагрузки, обычно можно выбрасывать.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 105

 
 

TT
TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.11.09 13:12

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Насколько знаю, эксплуатационная нагрузка занижена по сравнению с нагрузкой на разрыв в 2 раза.


Никогда не говори "никогда"
  

Модератор
11 (и более) лет назад
Сообщения: 3,880

 
 


30.11.09 17:20

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Я где-то видел - в 4раза. А на лифтах ещё больше - раз в 10

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 71

 
 

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
01.12.09 06:24

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Канаты стальные делятся по назначению и одного диаметра могут отличатся по грузоподьемности в разы. В любой фирме по продаже есть сертификаты качества, правда хоть и дадут без проблем даже без покупки, но это будет на конкретный барабан троса. И диаметр это еще не все. От барабана лебедки, диаметра точнее его, много зависит как будет работать. Должно одно другому соответствовать иначе проволочки просто ломаются со временем. То- есть в практике толщиной увлекаться не надо. Ну а на рывки троса конечно и не расчитываются. Действительно рывком можно порвать хоть что, но надо без рывков.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 2,913

 
 

Инка - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 08:54

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Кто нибудь использует обычный трос из хоз товаров, на спо каретки вращателя с полиспатной системой от гидроцилиндра, как на 159 рисунке ,ориентируюсь на бурение шнеками 135 до 30 метров



  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 824

 
 

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 09:02

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

ни в коем случае...только ГОСТОВСКИЕ лифтовые троса....

  

5 (и более) лет назад
Сообщения: 2,583

 
 

Brulono - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 09:19

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

[krepcom.ru]


Алексей - Смоленская область, Рославльский район, связь через info@smolgeo.ru
  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 1,118

 
 

Инка - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 09:27

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Коль для твоей бурилки понятно, что ни в коем случаеВесело!, последствия могут быть фатальными(тьфу,тьфу,тьфу), да и понятно всё, что в хоз товарах овно трос, а вдруг кто то использует и удачно,а вообще надо гостовского метров 10, диаметром 10 мм, кто где в области московской или москве может брал такой маленький объём

Алексей нормальная ссыль такая, но далеко

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 27.02.16 09:29 - Инка. ]
  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 824

 
 

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 10:21 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Цитирую: Инка
где

На любой металлобазе более менее приличной отрежут столько сколько надо, по крайней мере у нас без проблем, по поводу указанного троса типа лифтовые, мож я не знаю но таких не встречал, есть категория грузолюдские у них в маркировке присутствуют буквы ГЛ, для нефте-буровых идут так называемые талевые канаты но они Ф25-28-32-35-38мм т.е. на самом деле они стальные но для гибкости в них применяется органический сердечник, канаты подразделяются кроме прочего на группы прочности исходя их качества проволоки т.о. канат одного диаметра может принадлежать нескольким маркировочным группам как то например
Маркировочная группа, Н/мм2 (кгс/мм2) 1180 (120) 1270 (130) 1370 (140), а так демократия блин кто чего хочет то и пишет а потом лифты падают с людьми.

тут понадобился нам канат большого диаметра, которого в "природе" нашей промышленности до селе не существовало, канат закрытого типа , тайно получена информация что канат уже в производстве и даже выяснена точная маркировка и группа прочности , но производитель всеми ногами и руками упирается что нема, даже для сэбэ , а немецкий канат раньше выходил дороже намного а теперь вообще космос Мда.. Вот ведь ситуация есть спрос а не делаю, почему ! Еще такой же аналогичный пример по рельсу ОР-43 , спрос есть рельса нет, дурдом.
  

5 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 11:17

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

скажу так что в хоз товарах даже ими же заявленным параметрам не соответствуют и при том же сечении держат нагрузку раз в 5 меньше чем черный в смазке гостовский для людей....у нас в простонародье его кличут лифтовый....а так да сертифицирован и очень тщательно испытан для различных механизмов где могут находится люди причем как в самом механизме так и под ним

  

5 (и более) лет назад
Сообщения: 2,583

 
 

maha8 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 11:33

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Всё время использовал на лебёдке трос тот который чёрный, в смоле, их у нас на производстве ставят на тельфера, хватало на два сезона, в прошлом году такой найти не смог и купил в магазине красивый блестящий и раз в неделю приходилось по куску отрезать и выкидывать, жилы переламываются просто от небольшого перегиба

  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 1,230

 
 

Витек Бурила - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 11:35

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Инка у меня трос сцепления 6 метров длина, диаметр 5 мм.
Заехал на металлобазу, без проблем 6 метров отрезали, отдал 120 руб.

А в хоз товарах такого троса на 2 скважины наверное не хватит.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 2,548

 
 

Инка - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 12:01

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Я понял, больше не буду смотреть в сторону хоз товаров, буду брать чёрный в смазке, Алексей Маха у тебя какой диаметр, в смысле троса

  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 824

 
 

maha8 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 12:20

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

10 мм или 11, незнаю как правильно

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 27.02.16 12:21 - maha8. ]
  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 1,230

 
 

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 12:43

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

10 мм на разрыв более 5 тонн

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 27.02.16 12:43 - НИКОЛАЙ SS. ]
  

5 (и более) лет назад
Сообщения: 2,583

 
 

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 12:56 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Цитирую: Инка
чёрный в смазке
я бы при таком малом кол-ве взял германский канат, раз в 5 минимум наш переходит, если надо могу подсказать где купить.


  

5 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 

Инка - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 16:35

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Маха8 спасибо, Leoekb спасибо, но буду использовать доступные троса, а этот наверно дороже и дальше

  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 824

 
 

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 16:52 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Продавцы как раз у тебя под боком в Москве и Питере , у меня такого нет мы занимались большими диаметрами для горного оборудования, по маленьким просчитывали у нас цены были такие 8мм-3,78евро/м 10мм- 5,69евро/м
у Москвы и Питера в среднем на 30% дороже, это марка PYTHON COMPAC 35 а классик подешевле там пряди не обжаты, ну тебе и классика (CLASSIC 35) за глаза, даже если 10-ка будет 6 евро*85руб = 510 руб метр.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 27.02.16 16:52 - leoekb. ]
  

5 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 

gytnik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 17:49

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Первое что попалось [www.kanatsnab.ru] нам нужен талевый канат
Леоекб правильно сказал, канат... Трос и канат талевый немного разное, а те что в хоз магах это китайский трос монтажный, не для грузоподьемных дел
Где на оптовке строительной закупаюсь во всяком случае так говорят, типа для растяжек и т.п. В самом деле? Ну, вы даете!..

  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 442

 
 

Brulono - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 18:47

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Народ, в случае с полиспастом системой (да и не только ) когда вращатель жестко (тросам, цепью) завязан с гидроцилиндром, нужен ли амортизатор (пружина) на тросах чтобы компенсировать движение каретки с вращателем при закручивании (откручивании) штанг ?
Как то сложно написал, попробую по этапам:
1) имеем г/ц с цепью или тросом которые жестко закреплены
2) начинаем раскручивать штанги
3) так как нижняя штанга закреплена жестко, то каретка с вращателем пытается двигаться вверх
4) трос(цепь) подачи каретки вниз начинает растягиваться
5) если не трогать распределитель, то получается масло заперто и шток г/ц не двигатется
при закручивании всё наоборот
чтобы избежать подобного можно:
1. распределитель дёргать
2. поставить распределитель в положении перетока жидкости
3. установить пружины на привод (на цепь или трос)
Кто что посоветует ? И стоит ли вообще этому уделять внимание ?


Алексей - Смоленская область, Рославльский район, связь через info@smolgeo.ru
  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 1,118

 
 

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.16 19:01 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Трос. Нагрузка и разрыв.

Думаю что это -> 2. поставить распределитель в положении перетока жидкости, ну для этого распределитель должен поддерживать режим, на любом бульдозере в принципе распреды такие.

  

5 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 
Страница  1  из 2
1 2 Дальше


АРХИВ