Бурение скважин под зонды Т.Н.

Бурение скважин под зонды Т.Н.

Для избежания неясностей я буровик, делаю скважины под ТН и ввод в дом, тепловой сасчёт делает другой человек, я этому начну учиться только весной. Но на многие вопросы могу ответить сам или спросить. Форум посещаю ежедневно и на вопросы буду отвечать по мере возможности и время.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

Western! Вопрос по технологии: (изложу как я это себе представляю, исходя из теоретических знаний) поправьте если что то не так...
Бурим скважины с шагом 15 метров (в моём варианте с промывкой) диаметром 180 мм, глубиной примерно 30 метров (в зависимости от возможностей станка), далее. насколько я понимаю , без обсадной трубы , засовываем в скважину две обычные (чёрные) ПНД трубы диаметром 32-40мм, соединённые внизу U образно(кстати каким образом происходит это U образное соединение, я так понимаю не резьбовые муфты). Далее соединяем эти скважины траншеями глубиной более 1,5 метров и в них замыкаем контур, следуя правилу, выход предыдущей скважины на вход последующей и соответственно выводим к ТН трубу, идущую на вход первой скважины и трубу идущую с выхода последней... В теоретическом плане земельных работ всё правильно ???

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

Цена бурения метра и что входит в стоимость. я так понимаю бурение, установка геозонда и засыпка раствором. И себестоимость, по сути только ГСМ и амортизация ведь получаеться.
Второй вопрос как бурить, как я понимаю в первую очередь роют траншеи и котлованы, с учётом расположения магистралей, потом на этих неровностях бурят скважины? это же очень не удобно, если учесть что глубина промерзания 3 метра. Как проходит процесс бурения, земельных работ и установки геозондов?
И третий вопросик, есть на буровой установке насос для запресовки геозондов. как я понимаю для запресовки рассола в пнд трубы? т.е. это тоже делают буровики? тогда цена запресовки входит в стоимость бурения или нет??
Сейчас на кв20 бурите под ТН? кв20 бурит с одного места под углом несколько скважин??
В принципе меня интересует бурения под ТН, как субподряд, а не сами ТН, их расчёт, проектирование и монтаж ТН, ГВС и отопления в целом.

Добавлю: тема хорошая, должна жить. Можно назвать ФАК по ТН

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

1. Сколько метров минимально надо 1 скважину?
2. Ради практического интереса - сколько скважин/метров бурите на дом определенной площади?
3. Цена теплового насосав комплексе под ключ для заказчика. Шарился, находил ценник под миллион - за такие бабки проще участок с газом купить, у нас по крайней мере.


ЗЫ тут меня один заказчик упорно пытал пробурить ему две скважины - одну для забора воды, другую для слива. т.е. не зондами а водой греть. вода у него из скважины для водоснабжения глубиной 20 метров шла +10. Я честно признался что пробурить гавно вопрос а вот гарантию что поглощать будет столько же сколько отдавать (ему надо куб с копейками в час) не дам, оплата в любом случае. Рассматривал ли кто-то подобный вариант?

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> 1. Сколько метров
> минимально надо 1 скважину?
> 2. Ради практического
> интереса - сколько
> скважин/метров бурите на
> дом определенной площади?
> 3. Цена теплового насосав
> комплексе под ключ для
> заказчика. Шарился, находил
> ценник под миллион - за
> такие бабки проще участок с
> газом купить, у нас по
> крайней мере.
>
>
> ЗЫ тут меня один заказчик
> упорно пытал пробурить ему
> две скважины - одну для
> забора воды, другую для
> слива. т.е. не зондами а
> водой греть. вода у него из
> скважины для водоснабжения
> глубиной 20 метров шла +10. Я
> честно признался что
> пробурить гавно вопрос а
> вот гарантию что поглощать
> будет столько же сколько
> отдавать (ему надо куб с
> копейками в час) не дам,
> оплата в любом случае.
> Рассматривал ли кто-то
> подобный вариант?
поглощение равно дебету скважины так средненько.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

привет вестерн посчитай скока будет окупаться оборудование на 100квм дом при цене электричества 1квт=89копеек.заранее спасибо.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

fdrei Пишет:

> поглощение равно дебету
> скважины так средненько.

У нас статика высокая, 2-4 метра, может верхом попереть,обратное давление столба маленькое получается. Была бы статика метрах на 10 другое дело.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

Что значит может попереть ты попробуй ведь если скважина дает куб то и поглащать будет куб ну может чуть меньше.проверить просто на какомнибудь клиенте подай воду из насоса обратно в скважину вот и увидишь кто прав.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> fdrei Пишет:
>
> > поглощение равно дебету
> > скважины так средненько.
>
> У нас статика высокая, 2-4
> метра, может верхом
> попереть,обратное
> давление столба маленькое
> получается. Была бы статика
> метрах на 10 другое дело.

Когда зонд, ставится циркуляционный насос класса А, это 5-20 ватт а час, а в вашем случае центробежный глубинный, в 500вт+-.... Да и в зонде вроде рассол. В вашем случае добавляется ещё один контур, с его собственным коэффициентом преобразования.
И как вариант на сливную скважину поставить герметичный оголовок. поглощение должно повыситься, если не самотёком сливать конечно. Это ответ не видевшего ТН ни разу)) Ждём вестерна.
И с ценой на электроквт в 90копеек, окупиться ой как не скоро, толи дело у нас 2,6рубля за квт.)

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

fdrei Пишет:
-------------------------------------------------------
> Что значит может попереть
> ты попробуй ведь если
> скважина дает куб то и
> поглащать будет куб ну
> может чуть
> меньше.проверить просто на
> какомнибудь клиенте подай
> воду из насоса обратно в
> скважину вот и увидишь кто
> прав.

две скважины надо.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

Всем привет!
Растояние между скважинами от 6 до 10м, последнее время делаем 8м между зондами. Диаметр петли зонда от 95-105мм поэтому для бурения достаточно шарошки или пикобура 130-140мм. Для зонда желательно бурить одним махом без остановки на ночь, соответственно чем меньше диаметр тем быстрее буришь. Глубина скважин особого значения не имеет, главное набрать нужный метраж. Проще бурить до чего нибудь твёрдого. К примеру: если надо сделать 200м, а доломит начинается с 80м, то делаем 3 по 70м. Зонды можно делать самому можно брать у поставщика, процесс прост. Делается катушка на неё наматываешь две трубы по длине скважины + метр в запас. Потом соединяешь два конца приварной мувтой, для этого нужна специальная сварка, зачищаешь концы скребком, ацетоном, одеваешь мувту на трубы и спаиваешь после придержать пока пластик не затвердеет. Попробую выложить видео как паять зонды. Последовательное соединение не практикуем, ведётся от каждого зонда(скважины) к колектору две трубы, при большом растоянии ввод в дом работает как горизонтальный зонд тем самым добавляет теплосём. Глубина 1,5м для горизонтальных труб, но это в Прибалтике как на севере не знаю. В водя трубы в дом по фундаментом утепляем этот участок можно просто уложить 40-ку в 75-ку гофру для эл.кабелей.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

В стоимость входит бурение скважины, опускание зондов, засыпка скважины галькой(в Литве), заливание скважины раствором, только не цементным, есть спец. растворы для этого, но удорожает стоимость работ, большинство заливают что осталось в шурфе и погуще, погуще . Что бы опустить зонд его надо заправить водой иначе всплывёт как поплавок (НИКОГДА НЕ ОПУСТОШАЙТЕ ЗОНДЫ ОТ ЖИДКОСТИ ), поэтому есть два варианта заполнять водой или сразу этилглюколем. Для заполнения нужен обычный насос с расширительным баком(так удобней), необходимые соединения и краны. Всегда сначала буришь потом копаешь траншеи. Последнии 4 года работаю на Prakla RB8, но по KB20 могу тоже многое подсказать. Наклоные скважины как то не практиковал, но думаю под небольшим углом можно легко.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

Из личного опыта могу сказать что пнд легко паяется паяльником для полипропилена, есть такая контора в Москве гамарттрубпласт, у них есть u-образные муфты под пайку

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

А какая температура воды (рассола) с 70 метров?С водоносов вода холодная-ключевая.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

Делается катушка на неё наматываешь две трубы-объясни что за катушка?
Последовательное соединение не практикуем, ведётся от каждого зонда(скважины) к колектору две трубы-что из себя представляет колектор и почему не делаете последовательное соединение?

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> fdrei Пишет:
>
> > поглощение равно дебету
> > скважины так средненько.
>
> У нас статика высокая, 2-4
> метра, может верхом
> попереть,обратное
> давление столба маленькое
> получается. Была бы статика
> метрах на 10 другое дело.

Где-то на форуме по ТН один из жителей форума поделился неудачным опытом питания ТН из скважины и сбросом воды в другую скважину.Не прошло!Не успевает поглощать.В результате сброс осуществил в протекающий неподалеку ручей.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

fdrei при неимоверно низкой цене электричества срок окупаемости ооочень большой. У нас 100kw=12 - 14 euro.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

Вариант ТН с перекачкой воды из скважины имеет несколько минусов: для перекачки надо мощный насос, а для зондов маленький циркуляционый, теплообменик может испортиться из за хим. состава воды или частиц грунта в воде в зондах этилглюколь чистый и без осадков, гарантировать поглощение во второй скважине я бы тоже не решился. Мои колеги делали такой вариант и были проблемы.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

mdz3 Пишет:
--------------------------------
> Когда зонд, ставится
> циркуляционный насос
> класса А, это 5-20 ватт а час,
> а в вашем случае
> центробежный глубинный, в
> 500вт+-.... Да и в зонде вроде
> рассол. В вашем случае
> добавляется ещё один
> контур, с его собственным
> коэффициентом
> преобразования.
> И как вариант на сливную
> скважину поставить
> герметичный оголовок.
> поглощение должно
> повыситься, если не
> самотёком сливать конечно.
> Это ответ не видевшего ТН
> ни разу))
судя по ответу и ты и много раз не видел так может один разок так как принцип там брать воду из одной пропускать через оборудование и сливать в другую скважину и никакого рассола в зонде нету.а про то что поглощение =дебеты так все знают особенно кто с водой работает.
действительно не видел ни разу но чтоб понять принцип этого и не надо.
может у вас на западе и не так потому как берете воду из песков.у нас маленько по другому.если сливать воду в галечник обводненый то туда можно слить хоть 10кубов все утекет а вот про заиливание в дальнейшем это да. здесь как говорится только опытным путем.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

western Пишет:
-------------------------------------------------------
> fdrei при неимоверно низкой
> цене электричества срок
> окупаемости ооочень
> большой. У нас 100kw=12 - 14 euro.
печалька .опять все будут бабло заколачивать а я ждать пока тарифы вырастут.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

mdz3 Пишет:
-------------------------------------------------------
> fdrei Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Что значит может попереть
> > ты попробуй ведь если
> > скважина дает куб то и
> > поглащать будет куб ну
> > может чуть
> > меньше.проверить просто
> на
> > какомнибудь клиенте
> подай
> > воду из насоса обратно в
> > скважину вот и увидишь
> кто
> > прав.
>
> две скважины надо.
не так написал имел ввиду чтоб в чтонибудь набрал воду и насосом подал обратно в скважину ведь в чемто он возит воду на обьект.при этом желательно знать дебет скважины.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

alex31 Пишет:

> Где-то на форуме по ТН один
> из жителей форума
> поделился неудачным опытом
> питания ТН из скважины и
> сбросом воды в другую
> скважину.Не прошло!Не
> успевает поглощать.В
> результате сброс
> осуществил в протекающий
> неподалеку ручей.

Так вот поэтому и сомневаюся - я пару раз из скважин деревяшки упавшие доставал - нальешь ведер 5 воды и все - скважина полная потом рукой ловишь.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

Ребят, по поводу сварки U-образной муфты, видео:


Единственное на видео обычная-переходная муфта, а в ТН используются вот такие

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

western Пишет:
-------------------------------------------------------
> Всем привет!
> Растояние между скважинами
> от 6 до 10м, последнее время
> делаем 8м между зондами.
> Диаметр петли зонда от
> 95-105мм поэтому для бурения
> достаточно шарошки или
> пикобура 130-140мм. Для зонда
> желательно бурить одним
> махом без остановки на
> ночь, соответственно чем
> меньше диаметр тем быстрее
> буришь. Глубина скважин
> особого значения не имеет,
> главное набрать нужный
> метраж. Проще бурить до
> чего нибудь твёрдого. К
> примеру: если надо сделать
> 200м, а доломит начинается с
> 80м, то делаем 3 по 70м. Зонды
> можно делать самому можно
> брать у поставщика, процесс
> прост. Делается катушка на
> неё наматываешь две трубы
> по длине скважины + метр в
> запас. Потом соединяешь два
> конца приварной мувтой, для
> этого нужна специальная
> сварка, зачищаешь концы
> скребком, ацетоном,
> одеваешь мувту на трубы и
> спаиваешь после придержать
> пока пластик не затвердеет.
> Попробую выложить видео
> как паять зонды.
> Последовательное
> соединение не практикуем,
> ведётся от каждого
> зонда(скважины) к колектору
> две трубы, при большом
> растоянии ввод в дом
> работает как
> горизонтальный зонд тем
> самым добавляет теплосём.
> Глубина 1,5м для
> горизонтальных труб, но это
> в Прибалтике как на севере
> не знаю. В водя трубы в дом
> по фундаментом утепляем
> этот участок можно просто
> уложить 40-ку в 75-ку гофру
> для эл.кабелей.

Спасибо за инф. На КВ 20 стоит насос, дословно:

Цитирую: кв20
Нагнетательный насос (для
запрессовки геозондов) или
инжекционный (при работе с
пневмоударником)
производительность
25 л/мин, макс. давление 18 бар.

  

Re: Бурение скважин под зонды Т.Н.

western- ответь пожалуйста
Делается катушка на неё наматываешь две трубы-объясни что за катушка?
Последовательное соединение не практикуем, ведётся от каждого зонда(скважины) к колектору две трубы-что из себя представляет колектор и почему не делаете последовательное соединение?