Делать погреб или есть другой способ?

Делать погреб или есть другой способ?

Добрый день! Хочу на даче сделать скважину и завести воду в дом-баню. Изначально хотел копать погреб и в нем бурить скважину и размещать оборудование.
Но хочется услышать мнение Вас-профессионалов! Может есть другой выход чтоб уберечь оборудование( насос, вод.станцию, фильтра) от замерзания. Строение постоянно не отапливается, так что размещать всё в доме думаю не вариант. Или всё-таки есть способ отказаться от погреба?! Буду очень признателен за помощь!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Добрый день. Зря вы тут на мнение "профессионалов" расчитываете. Тут каждый на форуме со своей колокольни смотрит. Кто вам насоветует, чтоб чуствовать себя умнее, кто-то кинет сообщений 10-20 для поднятия рейтинга и кто-то даст действительно ценный совет, кто-то тупо сидит на форуме ради интриг, подсаживая кого-то. Вы не поймете где правда. Думаю свой вопрос вы не совсем правильно ставите. Почитайте форум с подходящей для вам темой и задавайте вопрос прямо кому-то с конкретным вопросом. Тут все рассказывалось уже.
Погреб копать не надо. Насос "упаковываете" в скважину и ему ничего не грозит. Бак гидроаккамулятора в доме и надежная система слива воды из системы. Прошу прощения за тафтологию. Для того , чтобы все это сделать есть десятки вариантов. Кто-то работает с помощью кессона, кто-то с помощью адаптора, кто-то закапывает бетонные колька и тд. и тп. Определитесь какой вариант вам подходит и задавайте конкретные вопросы.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Спасибо за совет! Просто я подумал что раз большинство здесь занимаются бурением и запуском под ключ, то и я что-нибудь дельное для себя перейму. Чтобы когда у себя в Новосибирске буду общатся с буровиками, то знать чем надо интересоваться и знать на что обращать внимание при выборе фирмы. Чтоб не быть полным чайником в этом вопросе и не дать себе впарить какую-нибудь лабуду! А про погреб, хотел туда все оборудование опустить, чтоб зимой не померзло.
Вот и интересуюсь вариантами. Конечно хотелось бы подешевле, но на качестве экономить не буду! Так что буду рад советам любым! Ну или пожалуйста ткните где уже обсуждалось,а то я не нашел.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Просто я подумал что раз большинство здесь занимаются бурением и запуском под ключ, то и я что-нибудь дельное для себя перейму.
Профи бурильщиков на форуме не так много, больше людей которые учатся. А вот людей подключающих скважин вообще мало, тут я не про профи уже говорю, а о том, что тема полумертвая, вообще людей нет. Мало народа отписывается.

Чтобы когда у себя в Новосибирске буду общатся с буровиками, то знать чем надо интересоваться и знать на что обращать внимание при выборе фирмы. Чтоб не быть полным чайником в этом вопросе и не дать себе впарить какую-нибудь лабуду!
При выборе фирмы надейтесь на удачу. Не угадаете. Лучше найти мастера одиночку, о котором хорошие отзывы. Лабуду при желании и так впарят.

А про погреб, хотел туда все оборудование опустить, чтоб зимой не померзло.
Не надо в погреб оборудование. Из оборудования всего-то насос, который опускается в скважину и тщательно упаковыется, бак для воды, ставится вместе с автоматикой дома. Как я уже писал сообщением раньше упаковать саму скважину можно по разному. Правильно сделать слив системы и промерзать нечему. Приехали в баню, отдохнули, насос выключили воду слили и все. Если всек правильно подключено, то проблем не должно быть.


Конечно хотелось бы подешевле, но на качестве экономить не буду!

Дешевле или дороже роли в России не играет. Иногда даже с точностью до наоборот. Покупаешь фирменный насос, а он оказывается китайской или российской подделкой. Лучше покупать российские насосы типа Джилекс Водомет. Просто, дешево неприхотливы к песку, к перепадам тока. Если сгорит, проще купить новый. Западный сгорит это в два три раза дороже. Больше в системе ломаться нечему. Если скважина сделана хорошо и упакована, то прослужит десятки лет.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Тут в теме Недра еще какой-то насос рекомендовал, говорил хороший.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

А не подскажете по поводу очистки от железа и др. примесей. Я видел такой большой фильтр, как ацетеленовый балон от сварки и к нему ещё прибамбасы.
Вопрос в том, что мне сказали что его и ещё кой-какое оборудование надо держать в постоянном плюсе так как слить полностью воду из него не получится.
От сюда и идея с погребом. Если б с этих всех фильтров и т.д. вода полностью сливалась, то и голову не грел бы. Может есть оборудование которое можно держать в минусе?!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

mkr Пишет:
--------------------------
> Лучше покупать российские
> насосы типа Джилекс
> Водомет.


Ну а джилекс когда Российским стал?.... Фирма регистрирована в России а изготовление насосов идет под заказ в китае.(с логотипом фирмы)

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Вопрос в том, что мне сказали что его и ещё кой-какое оборудование надо держать в постоянном плюсе так как слить полностью воду из него не получится.

Те фильтра с которыми я работал полностью слить невозможно было. Только там еще куча подводных камней. Например, что нужна система канализации для такого фильтра и то, что соли, которые используют в фильтре будут копиться в земле и при плохой гидроизоляции дома он может стать сырым.
Фильтра на воду это отдельная тема, мы как-то про подключение говорили.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Ну а джилекс когда Российским стал?....

Завод Джилекс по производству насосов в городе Климовск в Московской области.

[www.jeelex.ru]

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

mkr Пишет:
-------------------------------------------------------

>
> Те фильтра с которыми я
> работал полностью слить
> невозможно было. Только там
> еще куча подводных камней.
> Например, что нужна система
> канализации для такого
> фильтра и то, что соли,
> которые используют в
> фильтре будут копиться в
> земле и при плохой
> гидроизоляции дома он
> может стать сырым.
> Фильтра на воду это
> отдельная тема, мы как-то
> про подключение говорили.
Так понимаю что по фильтрации не туда обратился. Соли мне не страшны. У меня каныга за дом выведена.
Можно ещё вопрос. Когда буду договариватся с бурильщиками, то какие моменты мне надо у них узнать, хотя бы ключевые?! Какую трубу лучше использовать?! Средняя глубина, на которую в моей местности бурят=24метра. Да!Иещё!когда мне расчитываться?! После того как скважину пробурят или когда вода нормальная пойдет?! Ну в смысле промоют или как правильно сказать не знаю?!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

mkr Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну а джилекс когда
> Российским стал?....
>
> Завод Джилекс по
> производству насосов в
> городе Климовск в
> Московской области.
>
> [www.jeelex.ru]


Я не внастроении спорить но завод Тойота ещо и в японии есть,а адидас вообщето завод в германии, дальше перечислять ? Их уже давно как в китае делают... Да и кто сказал что китайские не ходят ? У меня стоит в скважине насос по параметрам джилекса только не за семь и выше денюшек а за 2800 всего(на рынке по 3500 они) брал. Работает как часы. Да уже многих знаю ...как у меня насосы китайские поставили и в ус не дуют.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Можно ещё вопрос. Когда буду договариватся с бурильщиками, то какие моменты мне надо у них узнать, хотя бы ключевые?! Какую трубу лучше использовать?! Средняя глубина, на которую в моей местности бурят=24метра. Да!Иещё!когда мне расчитываться?! После того как скважину пробурят или когда вода нормальная пойдет?! Ну в смысле промоют или как правильно сказать не знаю?!
Узнайте какой ожидаемый дебит воды (объем воды в скважине) в вашем районе. На сколько они дают гарантию и как. Труба минимум 114 мм. это внешний диаметр, по материалу пластик или металл все равно. Если буровик бурить умеет, то одинаково по качеству будет. Единственное по пластику наверно не подписывайтесь на слишком тонкостостенные трубы. Прорядок расчета назначает буровик. Скорее всего будет аванс до 50 % от ориентировочной стоимости скважины, расчет, когда сдадут воду. Если работаете по черному, то аванс только тогда, когда агрегат будет стоять у вас на газоне, плюс расписка. Я не подписался бы оплачивать вторую половину суммы, пока мне не очистили воду до визуально чистой. Химический состав воды вам буровики гарантировать не могут и к этому придераться нельзя. Еще, при сдаче воды до визуально чистой, я попросил бы буровиков выключить насос на три минуты и в прозрачную банку набирал бы воду каждые 30 секунд после включения в течении 5 минут. Если гнало бы слишком много песка , то воду не принял бы. Не путайте песок с пылью. Пыль может при включении идти в новых скважинах, песок нет. Если скважина будет песковать сильно, то постоянно будете менять насосы, а вам этого не надо.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Я не внастроении спорить
А никто и не спорит. Я лишь высказываю свое мнение и констатирую факты.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

MKR !Спасибо за развернутые ответы! Конечно какие могут быть претензии по хим.составу!Это понятно не от буровиков зависит. А вот по расчету не совсем ясно.
Я точно знаю что на 20-25метров вода у нас точно есть! Не знаю какой слой,но на общей колонке в СНТ в 200метрах от меня народ воду берет и пьет!
Мне она не нравится т.к. сырую её пить я опасаюсь ,а после кипячения много белого налета в чайнике. Если не кипятить, то через пару дней выпадает немного рыжего осадка (подозреваю что это железо). Себе обязательно буду ставить фильтра! Ну сначала конечно скважину сделать надо!
Чё-то я отвлёкся! Вопрос такой: А если я 50% оплачу, а у них ничего не выйдет и они просто свалят восвояси?! Как этот момент мне обыграть?! Или предположим при них всё путём, а через неделю какие-нибудь косяки пойдут?! Или так не бывает?! Если сразу нормально, то и в дальнейшем тоже всё хорошо будет?!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Вопрос такой: А если я 50% оплачу, а у них ничего не выйдет и они просто свалят восвояси?! Как этот момент мне обыграть?! Или предположим при них всё путём, а через неделю какие-нибудь косяки пойдут?! Или так не бывает?! Если сразу нормально, то и в дальнейшем тоже всё хорошо будет?!
Должна быть озвучена сумма на случай если воды просто не будет. Т.е. сколько в этом случае получат буровики. Это в среднем от 250 до 1000 рублей за метр у нас. На случай косяков я говорил раньше надо оговаривать гарантию и срок ее действия. А косяки могут вылезти в любой момент, если скважина сделана через зад. Это значит, что скважина может кончиться и через месяц и через год. Поэтому надо слушать сарафанное радио и заказывать проверенных,ответственных и честных людей.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Блин! Вот засада! А где ж их взять нормальных если нет у меня знакомых кто недавно бурил, да и вокруг меня последний лет 15 назад скважину делал.
Если у буровиков ничего не получилось, то за что платить деньги?..За намеренья?! Я просто сам работаю на самогрузе и бывает приедешь на заказ, а выполнить работу в следствии каких-либо причин не можешь, и никто мне ничего не оплачивает, хотя косяк клиента а не мой! И вообще пожалуйста скажите! Ведь вода(нормальная) раньше или глубже обязательно пойдет?..Или нет?! В нашей округе везде примерно с 24метров воду приемлимую для питья берут. Обычно это какой слой?!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Блин! Вот засада! А где ж их взять нормальных если нет у меня знакомых кто недавно бурил, да и вокруг меня последний лет 15 назад скважину делал.
Если у буровиков ничего не получилось, то за что платить деньги?..За намеренья?!
Поймите, что слои гуляют линзами и где-то водоноса море, а где-то вообще нет. Вот приедут люди, день-два отмудохаются и им хотя бы расходы покрыть надо. Есть места, где воды нет, а вокруг куча. И вот буровики приедут, увидят, что водонос слабый ,но будут надеятся его запустить. Это не их риск. Их риск, если они вам сдадут водонос без воды, а риск за попробовать ваш.
Ведь вода(нормальная) раньше или глубже обязательно пойдет?..Или нет?! В нашей округе везде примерно с 24метров воду приемлимую для питья берут. Обычно это какой слой?!
Есть ямы и воды местами нет до 300-400 метров. Или есть, но следущий слой непригодный даже для технужд. Это очень индивидуально. Думаю этой информацией владеют ваши местные буровики.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Буду искать хороших и честных буровиков! При неудачном бурении не по их вине я деньги конечно же не зажму! Но как определить где их касяк, а где объективные обстоятельства?! Вопрос: А как место на участке выбрать?! Где я покажу там и бурить, или где буровики скажут?! Да! Ещё! Я в проф. терминах не понимаю. Может подскажете какая буровая должна быть у нормальных буровиков?! А то я тут поначитался, что некоторые просто не в состоянии по каким-то причинам достать до воды не из-за глубины залегания водоноса, а из-за особенностей почвы и их техники. Ктати как эти слои почвы различить и как они влияют на стоимость бурения? Дебет большой мне не нужен. Только на баню и пищу. Поливную воду с реки качают. А как они могут сдать мне водонос без воды?!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Вы не сможете сами определить где их косяк. Место выбирать где удобно. Чтоб удобно было подводить в дом и чтоб удобно было ставить технику. Если начнутся какие-то терки с определением залегания воды, то это признак делитантства. Можно найти жилу на колодец, при условии, что веточки не покажут слой мокрой глины или ржавую трубу под землей. На скважину глубину залегания воды не определишь. Только на основе информации о ранее пробуренных рядом скважинах.
Насчет техники есть небольшая доля истины. В основном все зависит от мастера. Пройти можно все. Но на буровой с большой мощностью это сделать легче. Тут риск буровиков. Если они попадут на булыжник и не смогут его пройти, то это вы не должны оплачивать. Вы не должны думать о разновидностях геологических слоев, на стоимость бурения это как правило не влияет. Местные буровики это вносят в цену за метр бурения.
Дебет большой мне не нужен. Только на баню и пищу.
Лишний дебит не помешает. Есть спорное мнение, которому я верю, что чем больше дебит скажем в фильтровых скважинах, тем дольше они живут. На длительность работы скважин влияет много факторов тут я говорю только о дебите. Вопрос. Если вам только на баню и для приготовления пищи зачем вам фильтра стоимостью от 40 тыщ и до потери пульса?
А как они могут сдать мне водонос без воды?!
Разные люди бывают. При сдаче скважины пусть насос качает неприрывно не меньше часа. Пусть они замерят, где установится динамический уровень воды и скажут вам какой объем выдает насос. По окончании работ попросите их нарисовать разрез и конструкцию скважины, указав статику и динамику скважины.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Небольшое дополнение. Минимальный дебит в моем понимании это 1 куб в час. Оптимальный 3-4 куба. Больше не страшно. Меньше куба уже плохо. Разные скважины бывают и по 600 литров сдают, но тут много плохих факторов уже есть в этом.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

mkr! Спасибо ещё раз за ваше внимание к моим вопросам дилетанта! Успел тут и про фильтрацию немного почитать. Конечно мне не надо супер-пупер фильтр! Просто тот что размером с балон, говорят в нем засыпки на 3 года на котеджах хватает! Вот я и подумал, что мне на даче и подавно за глаза будет! А в те что под раковиной стоят, я что-то не верю! Да и расходники на них дорогие, а ресурс маленький! Кстати в фирме где этот балон видел, мне посчитали как раз в пределах 40тыр. вместе с УФО фильтром и, засыпкой и ещё какими-то прибамбасами.Пока что усвоил то что хороших специалистов найти сложно, лоханутся можно легко, и что много недобросовестного народа в этом деле!
ПС Надеюсь и в дальнейшем на вашу помощь и советы!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

А в те что под раковиной стоят, я что-то не верю!
Я тоже.
ПС Надеюсь и в дальнейшем на вашу помощь и советы!
За сообщениями на форуме я не слежу. Я больше спец по бурению, чем по подключению. В вашу тему вписался от скуки (грипп) да и на форуме только потому, что продаю кое что, так форум, точнее его стиль не по мне. Так что пишите в личку если какие вопросы возникнут. Так ваших сообщений в общих темах не увижу.

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

mkr! Ну вот, а говоришь, что зря на мнение профессионалов надеется человек. Всё правильно и понятно расписано! Только по Джилексу были на форуме негативные отзывы. Поначалу насосы Джилекс вроде неплохо работали, а потом качество упало. У меня тоже были сюрпризы с Джилексом,- хорошо, что заказчик сам покупал насос- потом бегал менял на другой. Да xozain писал в этом разделе, в другой теме, что замучился в этом году с Джилексом из за отказов. Может производитель контроль ослабил- раскрутили марку и расслабились. Я сейчас стараюсь с Speroni работать, хотя подороже Джилекса будет. А в своей скважине китайский Беламос стоит- 8 месяцев уже работает.
mkr! Выздаравливай- сезон открывается!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

Спасибо за пожелания.
С насосами конечно все меняется. Может мне везло с ними (Джилексами). Получается беда, берешься пробурить и подключить и начинается с насосами пляска. Бесплатно не покатаешься, по идее за каждый выезд надо деньги с клиента брать. Так из-за этих насосов раз 5 за сезон покатаешься и на тебя, как на придурка уже смотрят, а что делать? В прошлом горду я так с одним клиентом попал. Вспоминать тошно.
С Беламосами другая пляска была. При слабых токах в деревнях насос не включается. Возил по гарантии, сказали в чем дело. Стал через Ресанту ставить, так у одного клиента что-то коротнуло и чуть новый дом не сгорел из-за этого. Так что от этих тоже отказался.
Удачи!

  

Re: Делать погреб или есть другой способ?

У меня насос покупает сам заказчик и по гарантии сдает в ремонт сам .Я лиш помогаю с установкой.С магазином договор на скидку для моих клиентов.Вот только продают они с удовольствием, а забирают обратно с неохотой!