вытащить обсадку

вытащить обсадку

Приветствую всех. Нпвх Хемкор 125/5 мм. Каким образом можно дернуть обсадку, если сверху не зацепиться и самая близкая труба за которую можно дергать метрах в трех от поверхности? Вся обсадка 21метр стоит открытым дном на известняке. Пробурили 9м известняка, воды мало, пробурим еще метров до 40, если и ниже сухо, то надо будет дергать обсадку. Верхняя труба сделана на муфту, а не на резьбе, так пришлось поступить при обадке. Сразу до камня не удалось обсадить(валил песок), пришлось обрезать часть трубы, чтобы она была ниже стола, при продолжении бурения уже в трубе обсадка упала на свое место, пришлось нарастить трубу муфтой, но за нее уже не дернуть.Откопать лопатами не предлагать.

  

Re: вытащить обсадку

Метчиком, можно самодельным. Или конус из мет. трубы большей частью почти по диаметру внутреннему в низ - опускаешь к нижней трубе или к любой пожеланию, сыпанёшь щебёнку с ведро и наверх.

  

Re: вытащить обсадку

Понял, спасибо.Как раз есть аварийная приспособа подобной формы.

  

Re: вытащить обсадку

Щебенку мелкую сыпь, она лучше заклинивает.

  

Re: вытащить обсадку

5-20мм. Внутренний диаметр трубы 115мм, приспособа 95мм, думаю прихватит нормально. Но надеюсь, что пробурив еще метров десять вода появится, пока нет ни стакана в этих девяти метрах известняка. Верховодка с валящим песком отделилась отлично входом обсадки на метр в крепкий известняк, двумя сальник-манжетами и белым полипропиленовым мешком над ними.

  

Re: вытащить обсадку

не давно наши в ваших краях тоже надеялись на воду в известняке метрах на сорока...а закончили 160 причем до 148 было сухо по честному....потом эти последние 12 метров явно были с водой и когда промылись от раствора чистой то сфонтанировало метров на 180...короче самолив более 200 кубов в час....но все было готово к этому так что шляпу тросом накинули и зажали за 10 минут...

  

Re: вытащить обсадку

Фига себе самоизлив 200 кубов!!! Мы вот тоже как раз бурим в том месте, где легко можно нарваться на самоизлив. Коллеги рассказывали, что у них было в этом районе, еле заткнули. А метрах в 500 от нас самоизливная скважина старая еще советская, но инфа от местных разная с большим разбросом, одни говорят, что она 20 метров, другие, что 100, вода соленая. Но у нас затрубное давно уже обсыпалось, получается если и будет излив, то через трубу, уже легче, герметичный оголовок и кран, надеюсь 200м3 излива не будет на 40 метрах.

  

Re: вытащить обсадку

если советская соленая в 500 метрах то может уже засолить и верхние горизонты....короче мы вблизи старых советских соленых сразу предупреждаем что может быть подсоленная...тем более сейчас когда запасы грунтовых уменьшаются и нижние напорные стали их замещать.....

  

Re: вытащить обсадку

"запасы грунтовых уменьшаются и нижние напорные стали их замещать"
гидрогеолог от бога ))))))) запасы грунтовых вод ни кто и ни когда не считает(это не возможно), напорные не смогут замещать до тех пор, пока какой нибудь кретин не сделает дырку и не смешает на пути все водоносы, нарушая технологии и законы, а старые скважины положено ликвидировать

  

Re: вытащить обсадку

Ну вот все нормально, дергать обсадку не придется. Добурили до 39м, метров с 33 начался трещиноватый известняк, дебет 1,2м3 есть, несолёная.

  

Re: вытащить обсадку

Поздравляю,всегдабы опасения оказывались бы напрасными

  

Re: вытащить обсадку

Нарисовались проблемы с этой скважиной. Качали несколько суток центробежником Джилекс -водомет 55/35, около 1м3/ч, вода осветлилась, но прозрачная не стала и вот теперь пошла вообще грязь. Думаю продавило сальник манжеты(2шт.), над ним полипропиленовый мешок белый прикручен жестко на перфорированную ленту. Манжеты и этот мешок находятся уже в верхнем слое крепкого известняка. Ниже открытый ствол 20м. Думаю ставить еще одну эксплуатационную колонну 90мм нПВХ от верха и до забоя, ну или хотя-бы до трещиноватого известняка, он начинается метров с 33. Как отделить эту затрубную срань? Как сделать цементацию? Очередные манжеты и мешки еще на одну колонну ставить не хочется, хотя можно и попробовать.

  

Re: вытащить обсадку

я не хочу конкретно про вашу скважину что то утверждать но....немало случаев когда скважина вообще не причем...то есть проблема получения воды на некой глубине не в ней не в скважине...гипотетически скажем имеем некий каменный слой в регионах низкого уровня над уровнем моря ярко выраженной равнинности территории и в итоге отсутствие в этом камне горизонтального движения вод в зону разгрузки...да и разгрузки как таковой нет....есть просто насыщение каменных мешков нищ называйте как хотите не важно но там тупо грунтовая вода без движения по горизонтали а насыщается по вертикали....в итоге эти полости мешки быстро обезвоживаются ...дни месяцы ну повезет так и годы...и восполняются медленно грунтовой водой естественно с грязью....и если все так то никакие танцы с бубном вокруг такой скважины не помогут...в недрах всегда идет борьба разных вод и их замещение....если верх в борьбе за грунтовкой то дело плохо....нужно что бы вода в камне имела силу динамику и подпор....

  

Re: вытащить обсадку

Да я думал про это, что это из известняка откуда то прорвало гов...ще. Сомнительно, что валит сверху, т.к. статический уровень низко, от статики верховодки разница большая, получается верх отделен хорошо. Попробую эрлифтом дунуть. Если откуда то в известняке натянуло, то это может пройти или нет? Допустим качать эрлифтом недельку по паре часов в сутки.

  

Re: вытащить обсадку

короче недостаток грунтовых пошел явный...где и каким боком все это будет вылазить пока не понятно....одним словом кризис и в земле и на земле....посему и лезем глубже...

Там, во камешках, так спокойненько,
Ни врагов, ни друзей не видать,
Всё культурненько, всё пристойненько,
Исключительная благодать.

  

Re: вытащить обсадку

Так я и полез глубже в коренные, думая, что бурить сложнее, но уж если дошел до водоноса, то таких проблем, как в четвертичке не будет. Получается тоже все не просто. Уже подумываю о оплате заказчиками хотябы текущих расходов на таких скважинах. А то 6 дней убито, бензин, з.п.
помбура и др.

  

Re: вытащить обсадку

да не коренные это видно еще....как правило это более 60 метров....а это так окаменевшая глина.. сцементированные пески и прочая лабуда....

  

Re: вытащить обсадку

пробури глубже, заодно проверь - приваливает или нет. Если приваливает, то все твои манжеты - фуфло. Обсадку обожмет глиной и все будет хорошо, углубишь, промоешь и т.д.

  

Re: вытащить обсадку

почему фуфло, я вобще не понимаю откуда подозрения на манжеты если большая разница в статиках.

  

Re: вытащить обсадку

а почему? а потому что надо проверить и тогда будет ясность

  

Re: вытащить обсадку

Полковник, глины в разрезе не было вообще. 0-18м песок разной фракции от более менее до пылеватого, потом до 18-20м известняк рыхлый, 20-21 - известняк крепкий, в нем манжеты, до 21-33м известняк сухой, до 33-39м известняк трещиноватый водоносный. Так что глина только кембрийская, которую я засыпал в затрубное до верха 7 мешков по 40 кг, поверх песка, которым вальнуло до 8м буквально на следующий день после обсадки.
НиколайСС, это известняк, специально проверял кислотой, шипит.
Попробую всетаки эрлифт, не будет кпд, то потом выставлюсь заново и дойду опять до забоя и промою хорошо. Что если перед этим сделать цементацию допустим 3 метра в трубе и метров 5 в открытом стволе, потом разбурить, дойти до забоя и промыть? Что то во второй колонне меньшего диаметра все больше и больше сомнений в целесообразности. Спасибо за комменты. Хочется узнать больше мнений.

  

Re: вытащить обсадку

короче 93 шарогу и в пластике что уже есть иди пока сама не попрет....ну или статика не поднимется к верху....пока статика внизу и известняк по сути бедный так и будет...короче около 80-100 метров вода будет....

  

Re: вытащить обсадку

Если глубже бурить, то конечно попрет изливом, но соленая. Я выше писал, что метрах в 500 старая скважина изливная и соленая. Вообще ещё раз потанцую с бубном и наверное сдамся.

  

Re: вытащить обсадку

Если качал с куб то доходи до забоя и компрессором качай, если вылетать камни, щебень не будет (заваливать ствол скважины, снаряд привалит) то качаешь 10-15мин, стоишь мин 20-25 и так до светлой воды.
Если вода стоит в трубе, то после чистки скважины первые рывки сделать в трубе или над горизонтом, чтобы не привалило и если не валит, опускаешь в низ и рывками качаешь.
Глина и песчаник сцементированный карбонатными породами тоже будет шипеть от кислоты. Известняк от других визуально хорошо отличается, особенно при откачке компрессором-по вылетающей породе и шламу.

  

Re: вытащить обсадку

Понял Иван, спасибо. Если это и не известняк, то тогда песчанник, т.к при бурении плотность раствора вообще не менялась и он был лёгким. Менялся только цвет белел все больше и больше. Компрессор у меня только небольшой 2квт вроде, 8 атм, с 20метров поднимает даже очень крупный песок, который ближе к гравию. Но с забоя 40м скорее всего ничего не поднимет. Буду мыть водой.