Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Бурю самодельной УКБ. Долото 300 кг. ф 180, желонка 150 кг, обсаживаю 219х8. Разрез такой: 1,5 м.-суглинок, 1,5-2 торф , 2-9,5 иловка (озеро наверное было), с 9,5-14 крепкий известняк. Вода пошла с 2 метров , сейчас бурю по 2 метра в день (с матерками) под 12 метровым слоем воды. Долото бросаю не поднимая из воды метров с 8-ми. За 20 ударов разбиваю 3-5 см. Обсадка (400 кг.) при каждом ударе подпрыгивает. Долото в обсадке камешками клинит. Надо менять способ бурения...
Грунты у нас в основном плотная глина с пропластами известняка 1-5 м. Надо изобретать что-то в дополнение к УКБ.
Хочется все и сразу ( с промывкой, пневмопробойник, колонковое, шнеки...). Только боюсь машина не утянет.

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
Надо изобретать что-то в
> дополнение к УКБ.
> Хочется все и сразу ( с
> промывкой,
> пневмопробойник,
> колонковое, шнеки...).


можно еще из ружья стрельнуть ,если камень

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Или динамит в трубу опустить и подорвать

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

в трубе 12 метров воды. а какой результат то, на сколько метров ориентируетесь? до скольки метров обсадка стоит?

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Устьянский Пишет:
-------------------------------------------------------
>
> можно еще из ружья
> стрельнуть ,если камень

Или динамит в трубу опустить и подорвать

Эти варианты рассматривались...

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

barloc Пишет:
-------------------------------------------------------
> в трубе 12 метров воды. а
> какой результат то, на
> сколько метров
> ориентируетесь? до скольки
> метров обсадка стоит?
Эта вода из ила (с запашком). Надо пробурить до водоупора и взять воду ниже. Троса у меня до 50 м (дальше 32 м. не бурил пока), а там видно будет. Обсадка до 14 м. Планировал перекрыть верхнюю воду, оставить 219-ю и обсадить пластиком 160.

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Мы такой известняк бурим шарошками. С промывкой.
Для пневмоударника нужен компрессор. И если в скважине уже много воды - то пневмоударник может захлебываться.
Шнеком известняк не возьмешь.

А тот крепкий известняк до которого ты дошел - может он уже и является водоупором ?

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Burbur Пишет:
-------------------------------------------------------
> Мы такой известняк бурим
> шарошками. С промывкой.
> Для пневмоударника нужен
> компрессор. И если в
> скважине уже много воды - то
> пневмоударник может
> захлебываться.
> Шнеком известняк не
> возьмешь.
>
> А тот крепкий известняк до
> которого ты дошел - может он
> уже и является водоупором ?
При бурении с промывкой ( с мотопомпой ) разбуреный камень должен выноситься с буровым раствором? ( Сильно не пинайте, не видел как это работает...) А если раствору проще по камню вниз уйти, это не помешает?
До водоупора не дошел. Откачивал осадив обсадку, за полчаса откачки уровень не уменьшился.

Что шнеком не взять это понятно.
Всем УКБ устраивает пока не попадешь на камни под водой, вот и ищется способ решения...

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

так если обсадка осажена до низу, значит вода из известняка. запашок - сероводород что-ли?

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Garik Пишет:
> При бурении с промывкой ( с
> мотопомпой ) разбуреный
> камень должен выноситься с
> буровым раствором?

Когда как. Если циркуляция раствора идет - то выносится. Еще от густоты раствора зависит. А если там известняк трещиноватый и сильное поглощение прет - то ничего не выносится и циркуляции раствора уже нет. Мы когда шарошкой бурим известняк - фракция как у крупного песка получается, и если поглощение сильное, то весь этот раздробленный известняк по щелям и расходится.


( Сильно
> не пинайте, не видел как это
> работает...) А если
> раствору проще по камню
> вниз уйти, это не помешает?
> До водоупора не дошел.
> Откачивал осадив обсадку,
> за полчаса откачки уровень
> не уменьшился.

А вдруг ты уже 2-й водонос вскрыл ?


> Что шнеком не взять это
> понятно.
> Всем УКБ устраивает пока не
> попадешь на камни под
> водой, вот и ищется способ
> решения...


Динамиту туда

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Burbur Пишет:
-------------------------------------------------------
> так если обсадка осажена до низу, значит вода из известняка. запашок - сероводород что-ли?

Там сверху ил насыщеный водой, думаю оттуда.



> А вдруг ты уже 2-й водонос
> вскрыл ?

Это вряд-ли... Я ж УКБ бурю, заметил-бы.

> Мы такой известняк бурим
> шарошками. С промывкой.

Если не секрет какой установкой и какая скорость проходки?

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Не буду хвастаться, станок как станок.
Скорость проходки зависит от диаметра и конфигурации долота, от крепости известняка, от давления на забой (способ бурения вращательный с промывкой) и от везения .
Просто он бывает как мел - мягкий достаточно, бывает средней твердости, бывают каверны в нем целые что штанга проваливается, бывает крепкий. Недавно вот на прослой окремненного попали. Ниче - прогрызли . В день можно и 15 метров пройти. А можно 4-5.

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Вчера перекрыл 1-й водонос на 15.5 м.( зеленая глина ). 6 метров за 3 дня

Пока воды небыло проходил по 4-6 метров в день ( в камне ). Надо делать вращатель...

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Сам по себе вращатель мало что даст. Нужно еще давление на забой. Это достигается массой инструмента (убт всякие) и возможностями станка. Так что не факт что сделав вращатель - будешь бурить быстрее. Будет шарошка по камню елозить и все. Ее грузить надо как следует.

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Этой скважиной закрою сезон. На грузовик установку начал собирать, так что с давлением на шарошку проблем не будет...

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Грузовик будет давить на шарошку только если ты задние колеса у него снимешь

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Почему ? А для чего подача ?

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Burbur Пишет:
-------------------------------------------------------
> Грузовик будет давить на
> шарошку только если ты
> задние колеса у него
> снимешь


Burbur ты чуток не прав. Когда нужно придавит на забой, есть такая чудесная вешь, называется подкачка колес, открываешь краны, рычаг на спуск и все, жизнь удалась. ))

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Burbur Пишет:
-------------------------------------------------------
> Грузовик будет давить на
> шарошку только если ты
> задние колеса у него
> снимешь

Делаю как у ТТ, только привод от дизеля машины.
Планируется такая система: по мачте ( двутавр 36 ) цепью от сельхозтехники ( редуктор 1х200+гидромотор реверсивный ) передвигается каретка с вращателем ( гидромотор реверсивный + редуктор ).

"Мы гимназиев не заканчивали"-критика приветствуется...

Вопрос только с количеством об/мин вращателя, под шарошку (с промывкой) и шнеки (в перспективе).

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

ориентируйся на угб (в библиотеке паспорт на 50М лежит). если тебе на коренные не бурить, а глубины 20-30 метров, то проще всего шнеки+укб. промывка немного выиграет в таких условиях. тот же известняк можно и шнеками вскрыть.

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

А что за двутавр 36 ? 36 см ? Скрутит, надо коробку варить.Идеальный вариант на мой взгляд,найти коробку, ну типа как рекламные щиты ставят,что-то типа 300 Х 200 и приварить под ползуны вращателя вдоль две шины.Стенка там мм 5-7 , по весу получается легче и жёстче на скручивание.

З.Ы. Обсуждение в Самоделки ...

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Витек Бурила Пишет:
> Burbur ты чуток не прав. Когда
> нужно придавит на забой,
> есть такая чудесная вешь,
> называется подкачка колес,
> открываешь краны, рычаг на
> спуск и все, жизнь удалась.
> ))

Эээ... Рановато. Жизнь удалась это когда бабло полученное от клиента за выполненную работу пересчитываешь

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Garik Пишет:
> Что шнеком не взять это
> понятно.
> Всем УКБ устраивает пока не
> попадешь на камни под
> водой, вот и ищется способ
> решения...
Элементарно колонковым бурением.

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

Brvk Пишет:
-------------------------------------------------------
> Элементарно колонковым
> бурением.
Колонковое это трубой с твердосплавными вставками на торце? Тут не ясно два вопроса: как оторвать керн если слой камня больше длины трубы? за счет чего он удерживается внутри при вытаскивании?

  

Re: Трещиноватый известняк. Чем лучше бурить?

бросаешь в трубу шарик, он перекрывает доступ промывки в колонковую. после этого на сухую затираешь.шлам не выносится - керн клинит. поднимаешь.