Помогите советом начинающему - дальше бурить нету никакого желания

Re: Помогите советом начинающему

Спасибо.Действительно все просто.

  

Re: Помогите советом начинающему

Олег за фотки.У меня тоже задумка сделать типа твоего направляющие на базе от эл.погрузчика или сделать из швеллер ?12 станина будет ползать на роликах да и думаю у меня будет привод МП-40 71 об.мин.С гидравликой сложнее для меня постараюсь попроще вот если только для подьема бур труб, да и вес по расчетам в пределах 300-350 кг.

  

Re: Помогите советом начинающему

Выглядит симпатишно

  

Re: Помогите советом начинающему

У меня швеллер ?8.Больше ставить нет смысла.

  

Re: Помогите советом начинающему

Смысл ставить больше есть. Знакомые буровики привезли небольшую установку (с Германии кажется), поставили на грузовик, гидрофицированная. В общем всё ничего, но говорят когда грунты тяжёлые, начинает мачту закручивать.Сварена мачта из швеллера, 10 кажется., но правда значительно выше Вашей.

  

Re: Помогите советом начинающему

Вот и я хочу на направляющей было по два ролика чтоб не закручиволо мачту.Да согласен швеллер ?10.Олег а у твоей высота какая?Вопрос в том у меня УАЗ бухака и установка будет разборная.

  

Re: Помогите советом начинающему

Лучше конечно какую-то ферму варить, но уж больно сварка это дело ведёт. Я раз намучился, так теперь готовые конструкции стараюсь искать.
Олег ,а как поднимаете мачту ?

  

Re: Помогите советом начинающему

Привет всем. Хочу высказать свое мнение о буровой установки, изготовленной ОЛЕГОМ.
Положительные моменты: 1. Внешний вид- монстр (положительный, требующий к себе внимания). 2. Выполнен, с любовью, аккуратно, довольно компактно. 3.Видно, что автор на ТЫ с гидравликой, (по этой причине, скорее всего, такой выбран путь). 4. Пошел своим путем, создал свой аппарат, не похожий на другие. 5. Использовал для изготовления, большую часть, готовых узлов, а значит легче ремонтировать.
Оценка: молодец, могешь, уважаю.
Отрицательные момента (на мой взгляд): 1. Главное, неоправданное использование большой мощности (расход энергии). 2. В связи с этим, шумность, (используете даже наушники). 3. Непонятно назначение такой мощной, с направляющими троса, лебёдки. И вообще много лишнего. Мне так показалось.
4. Большое количество шланг и маслопроводов, что не безопасно при аварии, (для человека, попадание масла в забой, и т. д.) 5.Работа привода буровых штанг, вызывает сомнения, цепная передача долго не выдержит ?крутых? нагрузок, её просто порвет. Тем более, она работает в ?лежачем? положении, что весьма странно для этого. Стопор для редуктора, слишком громоздкий. Создать, при таких условия, мощный крутящий момент, трудно. 6.Учитывая то, что при бурении необходима скорость подачи от 10 до 50см/мин. (+ и - у каждого свой), задать такую скорость ?маслом?, не просто.7.При сравнительно небольших размерах, большая дороговизна.8. На такой установки на стуле не посидишь, надо работать. [imageshost.ru] 8. Ну и желательно создать более чистое место работы.
Спорить на эту тему не намерен. Я высказал свое мнение. Отвечу только автору, если он не обиделся и пожелает.
Олег, а вообще ты молодец, уважаю таких одержимых, а не болтунов. Удачи, МАСТЕР

  

Re: Помогите советом начинающему

Олег установка супер!! Я примерно в таких габаритах делаю, только какатно-ударную и мачта соответственно повыше. Жаль что в сжатом виде не все удается расмотреть. Может скините и мне dalv72@rambler.ru?

  

Re: Помогите советом начинающему

У меня мачта всего 2,5 метра длиной.Ход коретки-1950 мм.Сзади имеется промежуточный стягивающий швеллера кронштейн со шпильками для регулирования расстояния .Я сам вначале чуть даже не купил ручной штабелер.Много в нем полезных узлов:узел крепления цепи,сами тяговые цепи,узел крепления роликов на гидроцилиндре и т.д.Жаль,что гидроцилиндр штабелера нельзя использовать-он работает только на подьем.

  

Re: Помогите советом начинающему

Мачту поднимаю гидроцилиндром.На нем больше всего регулирующей аппаратуры т.к. была поставлена задача обеспечить очень плавный спуск-подьем.

  

Re: Помогите советом начинающему

мастер Пишет:
-------------------------------------------------------
> Привет всем. Хочу
> высказать свое мнение о
> буровой установки,
> изготовленной ОЛЕГОМ.
> Положительные моменты: 1.
> Внешний вид- монстр
> (положительный, требующий к
> себе внимания). 2. Выполнен,
> с любовью, аккуратно,
> довольно компактно. 3.Видно,
> что автор на ТЫ с
> гидравликой, (по этой
> причине, скорее всего,
> такой выбран путь). 4. Пошел
> своим путем, создал свой
> аппарат, не похожий на
> другие. 5. Использовал для
> изготовления, большую
> часть, готовых узлов, а
> значит легче
> ремонтировать.
> Оценка: молодец, могешь,
> уважаю.
> Отрицательные момента (на
> мой взгляд): 1. Главное,
> неоправданное
> использование большой
> мощности (расход энергии). 2.
> В связи с этим, шумность,
> (используете даже
> наушники). 3. Непонятно
> назначение такой мощной, с
> направляющими троса,
> лебёдки. И вообще много
> лишнего. Мне так
> показалось.
> 4. Большое количество шланг
> и маслопроводов, что не
> безопасно при аварии, (для
> человека, попадание масла в
> забой, и т. д.) 5.Работа
> привода буровых штанг,
> вызывает сомнения, цепная
> передача долго не выдержит
> ?крутых? нагрузок, её
> просто порвет. Тем более,
> она работает в ?лежачем?
> положении, что весьма
> странно для этого. Стопор
> для редуктора, слишком
> громоздкий. Создать, при
> таких условия, мощный
> крутящий момент, трудно.
> 6.Учитывая то, что при
> бурении необходима
> скорость подачи от 10 до
> 50см/мин. (+ и - у каждого
> свой), задать такую
> скорость ?маслом?, не
> просто.7.При сравнительно
> небольших размерах,
> большая дороговизна.8. На
> такой установки на стуле не
> посидишь, надо работать.
> [imageshost.ru]
> a0639b915 8. Ну и желательно
> создать более чистое место
> работы.
> Спорить на эту тему не
> намерен. Я высказал свое
> мнение. Отвечу только
> автору, если он не обиделся
> и пожелает.
> Олег, а вообще ты молодец,
> уважаю таких одержимых, а
> не болтунов. Удачи, МАСТЕР


Не согласен,что мощность завышена.Считаю,что необходима большая.Расход топлива в нормальном режиме-1 литр в час.Т.е учитывая норму расхода для этого двигателя-330г/л.с/час это около 3 л.с,что составляет примерно 25 % мощности.Но это когда мягкая глина,суглинок,песок.Когда плотные пласты,то расход-2,5 литра в час,а это уже 8 л.с.,что предельно для длительной работы этого двигателя.Это для 200 мм диаметра бура.Согласен,что шумно.Двигатель-то АНАЛОГ ХОНДЫ ,а не сама ХОНДА.Буду ставить акустическую противошумную перегородку.По поводу культуры производства-согласен.Никакой нет.Буду искать решение как повысить.Склоняюь к отказу от воды и перейти на бурение пневмоударником.Прошу совет:мои штанги-ТБСУ-43 стенка 6 ммм подойдут?А редуктор цепной потому,что когда я проектировал передачу,я не знал что будет в результате,какие обороты,и т.д.Поэтому применил цепную с большой амплитудой регулирования.У меня набор звездочек ,меняются легко.При наладке их пришлось несколько раз переставлять.Установка первая.Надеюсь не последняя.

  

Re: Помогите советом начинающему

Думаю, ты прав в том, что раз уж ты зашел так далеко в создании своего детища, перейти на другой способ бурения. Но если, в твоей местности плывун ?хороший?, будет трудно это сделать. Тогда увеличение мощности, оправдано. Узел привода, считай всегда главным и сделай его заново, без цепей и более мощным и надежным. Советую всем, отказаться от всяких ?роликов и шариков? сделайте простые и надежные ползуны. Стопор можно сделать компактным, менять звездочки, при такой мощи, детство. Подъем и опускание стрелы, самое простое в нашей системе. Уделять этому много внимания не требуется. Поставь, в крайнем случае, целку. И все. И еще, Что бы удачно бурить, следи за вертикальностью стрелы, на фото видно на глаз, на не параллельность штанги и стрелы. Удачи.

  

Re: Помогите советом начинающему

мастер Пишет:
-------------------------------------------------------
> Думаю, ты прав в том, что
> раз уж ты зашел так далеко в
> создании своего детища,
> перейти на другой способ
> бурения. Но если, в твоей
> местности плывун
> ?хороший?, будет трудно это
> сделать. Тогда увеличение
> мощности, оправдано. Узел
> привода, считай всегда
> главным и сделай его
> заново, без цепей и более
> мощным и надежным. Советую
> всем, отказаться от всяких
> ?роликов и шариков?
> сделайте простые и
> надежные ползуны. Стопор
> можно сделать компактным,
> менять звездочки, при такой
> мощи, детство. Подъем и
> опускание стрелы, самое
> простое в нашей системе.
> Уделять этому много
> внимания не требуется.
> Поставь, в крайнем случае,
> целку. И все. И еще, Что бы
> удачно бурить, следи за
> вертикальностью стрела, на
> фото видно на глаз, на не
> параллельность штанги и
> стрелы. Удачи.
По поводу " роликов шариков " согласен.От вибрации один ролик с подшипником открутился во время работы.Это навело меня на мысль ужесточения контакта каретки с направляющими.Как на пилораме Р-63.Ползуны текстолитовые.Бурильная труба у меня центрируется внизу .Стоит сьемный диск толщиной 5 мм внутренним диаметром 45/сама труба 43/.После двух скважин его значительно разбило .Буду ставить втулку.По поводу цепного редуктора.Пока я не заметил на звездочках и цепях следов значительного износа.Большая звездочка от мотоцикла ИЖ-приводит заднее колесо .Не думаю.что приводить в движение-трогаться с места и т.д мотоцикл массой до 400 кг и т.д. меньшая нагрузка чем бурить пикобуром 200 мм.Я видел эти звездочки,которые изношены при эксплуатации при экстремальной езде.У них даже зубья загнутые.Ничего подобного пока у меня нет.Да и разрывная нагрузка у этой цепи более одной тонны.Легкий супер дешевый узел.Замена деталей минутная.Надо просто считать запас прочности.Я же для себя сделал,не на продажу.Всегда следую принципу-если работает,то пусть работает.
Слабое звено-ремни привода гидронасосов.Китайских ремней хватило на 5 часов.Наши пока терпят.Но один ремень треснул.Вопрос-где буду искать наши ремни если кругом китайские?Наши-то ремни купил в фирме последние.
Буду модернизировать каретку.До работы на установке я думал,что бурение это как сверление на свелильном станке.Подаешь тихонько....

Сейчас думаю,что бурение ближе к работе перфоратора.Когда прохожу гальку и прочие неприятности каретку " колбасит",Цепи прыгают.
Вывод-не усиливать узел крепления колонны,а делать его подвижным,амортизировать,подпружинивать...Использовать принцип перфоратора.
Можно даже сделать устройство,когда при клине произойдет автоматический подьем колонны/на несколько сантиметров/.

  

Re: Помогите советом начинающему

Правильно, как в машине-если хочешь что бы автомобиль сказал спасибо - не трогай его!

  

Re: Помогите советом начинающему

Олег, онасчет прыгает и вибрация, проблема решается с помощью эластичной муфты. Поставили недавно между двигателем и вертлюгом - красота, намного мягче по камушкам идет.

  

Re: Помогите советом начинающему

водяной ,а можно поподробнее,идея весчь

  

Re: Помогите советом начинающему

Олег привет. Твой текст: "Всегда следую принципу-если работает, то пусть работает". Мой принцип, немного другой. Если работает хорошо, то пусть работает. Если делать, то делать хорошо. Но соль не в этом. Конечно не на продажу, это понятно. Про ремни, позиция не простая, только с виду. Вот ты, как бы хорошо просчитал привод, вот и просчитай количество ремней, усилие одного, умножить на требуемое. Может даже их пять потребуется поставить. А еще лучше, есть редуктор на два насоса НШ-32 и т. д. Он раньше стоял на грейферных погрузчиках, приводился в работу от вала отбора мощности. Там все на шестернях. Могу выслать фото, для представления. Центратор, это одно, а строго вертикально, другое.
Удачи. МАСТЕР.

  

Re: Помогите советом начинающему

мастер Пишет:
-------------------------------------------------------
> Олег привет. Твой текст:
> "Всегда следую
> принципу-если работает, то
> пусть работает". Мой
> принцип, немного другой.
> Если работает хорошо, то
> пусть работает. Если
> делать, то делать хорошо.
> Но соль не в этом. Конечно
> не на продажу, это понятно.
> Про ремни, позиция не
> простая, только с виду. Вот
> ты, как бы хорошо просчитал
> привод, вот и просчитай
> количество ремней, усилие
> одного, умножить на
> требуемое. Может даже их
> пять потребуется
> поставить. А еще лучше, есть
> редуктор на два насоса НШ-32
> и т. д. Он раньше стоял на
> грейферных погрузчиках,
> приводился в работу от вала
> отбора мощности. Там все на
> шестернях. Могу выслать
> фото, для представления.
> Центратор, это одно, а
> строго вертикально,
> другое.
> Удачи. МАСТЕР.

Ремень вначале был один.Потом поставил второй.Согласен,что лучше три.Без разьединения мотора от гидронасосов никак.С холодными насосами двигатель трудно заводится. Пока не прогреешь двигатель,насосы не подключаю.Лучший вариант-разьемная муфта.

  

Re: Помогите советом начинающему

Лучший вариант-разьемная муфта.
А может подумать о центробежной муфте, и ремень круче. Например от снегохода?

  

Re: Помогите советом начинающему

мастер Пишет:
-------------------------------------------------------
> Лучший вариант-разьемная
> муфта.
> А может подумать о
> центробежной муфте, и
> ремень круче. Например от
> снегохода?

Центробежная муфта очень хорошо.Но где взять готовую под такой немаленький крут.момент?Это не бензопила.А ремень от снегохода?.У него большой минимальный диаметр.Слишком большие нужны шкивы.Дорого.

  

Re: Помогите советом начинающему

Еще разочек нсчет муфты ( кому интересно ). Муфта эластичная от жигулей, которая стоит посли коробки. Поставили ее между валом редуктора и вертлюгом. Получается при скачках и подпрыгивании вибрация гасится, ну и виляние ( хоть они и так не большие ) скрадывает. Если чего не понятно, могу сфоткать

  

Re: Помогите советом начинающему

Сфоткай мне тоже интерестно.

  

Re: Помогите советом начинающему

Не очень понимаю,а как муфта удерживает вес колонны бурильных труб?Вес-то большой!

  

Re: Помогите советом начинающему

Пока с этой муфтой больше 25м не бурили, 25 м штанг выдержывает. Хотя мысль есть немного доработать, чтоб при подъеме не было нагрузки на резинку такой сильной. А так, можно муфту ставить, а можно напрямую без неё. С муфтой работаем по камням, когда скАчки начинаются Завтра сфоткаю.