Не вымывает породу???

Re: Не вымывает породу???

Что значит "синька"? Я вообще не уверен что это глина, а синяя но бурилась по 10 см в час и вымывало меленький песочек синего цвета, но и асадок был по стенкам приямка как глина, может это камень какой то, а то даже бур закусывало, разве в глине может бур так закусывать?

  

Re: Не вымывает породу???

Может и закусывать в глине! Когда её плохо вымывает она липнет на стенки. Нужно хорошо промывать!!!!!.

  

Re: Не вымывает породу???

А что еще может быть синим кроме глины? Промывать хорошо, это то есть чтобы колонна штанг по дольше на одном месте стояла с включенной помпой? Или мурыжить ее вниз вверх надо?

  

Re: Не вымывает породу???

Цитирую:
А что еще может быть синим кроме глины?

  

Re: Не вымывает породу???

milan, ну весело ответил юморист)) выше читай, я имею ввиду что порода действительно очень твердая, что закусывает каждые пять минут, и у бура износ большой царапины глубокие.

  

Re: Не вымывает породу???

Цитирую:
закусывает каждые пять минут

  

Re: Не вымывает породу???

  

Re: Не вымывает породу???

Очень твердая глина называется (олевролит) как то так.

  

Re: Не вымывает породу???

закусывает. значит камней много. или пустил быстро бур. а вообще не мешало бы раствор сменить. на воду. и так через каждые пять штанг. тогда и увидишь что моет. и сальников не будет.

  

Re: Не вымывает породу???

Шпарки буровик Пишет:
-------------------------------------------------------
а вообще не мешало бы
> раствор сменить.

Я вчера, два раза перечитал тему пытался хоть немного понять чего там да как и может тоже чего и посоветовать. Но. ГидроБур мне кажется сам незнает чего и как он бурил, когда бурил внимания не обращал чего и как, а сейчас наверно и то что видел чувствовал забыл. Переставь станок насколько возможно подальше и бури заново фиксируя всё что происходит, можно даже и на бумажке(лишним не будет). Попытайся осознать что ты буришь в каждый момент времени где у тебя разбуреная порода и т.д. Сспрашивать нужно у себя что я бурю, а как эта порода правильно называется значения не имеет, важно что пощупав её долотом ты можешь в голове прикинуть её свойства.
А так чего тут насоветуешь Я загнал 20 метров ничего не вынесло трясло и гдето чего-то было синим.

  

Re: Не вымывает породу???

Дождевик, вот попробую с начало все обрисовать, просто надо было изначально все действительно по порядку описать. Итак начали бурить первую скважину (экспериментальную), глубина водоноса я точно знаю на 25 по соседям, верховодка на 8-10 метров. Хотели попробовать дойти до 25 метров. Выкопали 2 приямка 1*1*1, бур с победитовыми напайками и зубами диаметр 215мм, штанги по 1,7 метров, мотопомпа пегас 850л/мин, напор 26 метров. Вот начали бурить первые два метра глина, затем 30-50см камешков, потом песок мелкий до 5 метров серый, с 5-8 крупный желтый песок (вода уходила так что не успевали приямки наполнять), с 8-12 опять серый но крупный песок (вода туда уходила со скоростью света), с 12-15 пошла синеватого цвета глина что ли, но вымывало светло-синий песочек и установку немного потряхивало, с 15-20 это максимум до куда мы пробурились была очень твердая порода, бурили медленно, потому что если ослабить сильно лебедку бур тут же закусывало и у двиг. видимо блокировка срабатывала., а вымывало насыщенно синий песочек, раствор был что то между коричневым и синим. Проходили мы последний участок с 15-20 около 3 часов, дальше не прошли так как ночь да и под конец ну прям совсем на месте почти крутился бур и закусывало постоянно. Кстати когда вода сильно уходила по песку и бур заваливало так что помпа не могла продавить, мы в скважину добавили бентонит ну видимо мало, т.к. эффект был небольшим, приходилось каждый раз штангу то накручивать, то завалит опять раскручивать а то и две, потом каким то образом проскочили весь песок вода хорошо шла с участка 12-20 метров. Выкрутили всю колонну, проверяем уровень а там всего 8 метров скважина получилась, остальное видимо песок или что, вообще непонятно как тогда вода циркулировала на 20 метров в такой каше. На следующий день попробовали просто промыть скважину. Загнали до 7 метров и потихоньку опускали штанги с помпой но постоянно забивало бур помпа с могла пробить эту кашу.
Появился заказ на скважину в 300 метров от нашего эксперимента, нужна была верховодка т.е. примерно 10 метров пробурить надо. Решили попробовать может вдруг другие разрезы будут. Вот начали бурить до 5 метров все отлично вымывается затем 6-ой метро не как не поддавался, сколько не вымываешь а песок все идет, только стоит помпу выключить что бы штангу следующую накрутьить и все вода опять не идет опять выкручиваем затем промоем и накручиваем и так видимо до бесконечности, там наверное яма уже в земле под фундамент пошла, дом уйдет под землю, решили попробовать на следующий день с аналогом бентонита (название непомню), но сказали что на сто процентов запечатывает любые плывуны и водоносы, а нам получается надо на 7 метров все запечатать а с 7-10 поставить фильтр. вот решили купит 1500руб. за 25 кг. На следуйщий день сразу высыпали весь мешок в во второй приямок - получилась смесь как густой кефир. отступили от предыдущего отверстия 2 метра и начали новым буром на 150мм что бы как я думал легче пойдет и вымывать лучше будет, но выяснилось что у бура оказалось меньше отверстие под выход воды и он даже толком наш кефир не мог прогнать а какой уж там бурить. Ставим опять 215 бур и этим раствором прошли успешно семь метров, затем заменили раствор на чистую воду что бы не запечатать водонос и пробурили с большим трудом оставшиеся 3 метра, опять постоянно штанги заваливало песком, только и успеваешь их накручивать да раскручивать а пока операцию делаешь опять завалит, ну вообщем пробурили 12 метров до твердой породы - замеряли а скважина 9,5 метров, собственно все получилось обсадили трубой вода есть все нормально, но пришлось ведь специально 12 метров пройти с учетом заваливания. Так вот непонятно то ли надо всегда мешок какого нибудь бентонита сразу в приямок так запечатает ведь горизонт или это у нас так попалось, а может что не так делаем. По началу думал помпа слабая, затем бур большой, потом думаю местность такая бурить тяжело, а может и плывун что валится без конца. Вот так. Вроде бы ничего не упустил.

  

Re: Не вымывает породу???

Пока дочитал до конца забыл начало. В итоге вся суть ваших проблем совершенно не соответствует названию темы и свелась к тому что песок не стоит. Ствол скважины не держится. Песок не разу не бурил, поэтому посоветовать ничего не смогу, разве что раствор погуще да газулю на помпе на минимум. Но это я не встречал песок, большинство его бурят постоянно, поэтому сейчас советов будет только держи

  

Re: Не вымывает породу???

Ну вообщето с бентонитом я иду на всю глубину ... И никогда водонос имеющий воду не запечатаеш толностью как ты высказался... А потом спокойно обсажываюсь без всякого гемороя послы чего на скважену оголовок и чистую воду в обсадку с одновременной обсыпкой крупным песком затрубного пространства на высоту фильтров...Потом вибрационник по 5минут через каждые 20сантим фильтра в низ и в верх и нет бентонита в водоносе...

  

Re: Не вымывает породу???

Из всего написанного самое главное, что нужно понять -

Цитирую:
бурить тяжело

  

Re: Не вымывает породу???

usa прав. По жирной глине нужно идти с минимальной скоростью. Тогда вероятность образования сальников уменьшается в разы. А если попадаешь в очень нестабильный грунт (плывун) бентонитовый раствор используйте сразу а не после того как намыли огромный карман. В этом случае бентонит поможет но его потребуется гораздо больше и раствор гуще. И уберите в дальний угол долото на 215. Для нормальной скорости восходящего потока используйте долото на 180 или 160 и будет вам счастье. Под 125 пластик более чем достаточно.

  

Re: Не вымывает породу???

Где бурите? Не пора ли обсаживать, раз синька пошла? Не бывает так, чтоб буришь песок, потом глину буришь, потом скала пошла, потом за скалой снова песок метрах на 200, а ты все буришь и обсадную не ставишь.

  

Re: Не вымывает породу???

Подреж болгаркой свой 215-ий бур и получится у тебя бур 165-185 примерно.А бентонита по пескам и плавунам добавляю до такой густоты какую только может продавить помпа или насос.

  

Re: Не вымывает породу???

Будем пробовать с бентонитом до водоупора да погуще и бур действительно большой видимо. Спасибо за советы.

  

Re: Не вымывает породу???

Какой тебе бентонит..у тебя сальники стоят скорее всего, ты я понял около новосиба.. У тебя сальники из синей глины подняло? Вылазила глина как столб ? синяя и потом серая? Если нет он в стволе стоит ...
Вот на это похожее было [www.voda-da.ru]
Скорее всего твоим диаметром ты ее не вымыл а она собралась в сальник и стоит. Гдето посередке

  

Re: Не вымывает породу???

LexaLexa Пишет:
-------------------------------------------------------
> Какой тебе бентонит..у тебя
> сальники стоят скорее
> всего, ты я понял около
> новосиба.. У тебя сальники
> из синей глины подняло?
> Вылазила глина как столб ?
> синяя и потом серая? Если
> нет он в стволе стоит ...


Ничего не вылазило, Да и какие там салиньки, бурится очень очень медленно, там же глина как камень откуда сальник та появится?

  

Re: Не вымывает породу???

А сальник это что хрен поросячий? Это и есть глина..которая сбилась в кучу и стала посреди ствола из за малой скорости восходящего потока..Бывало раза два по пять раз приходилось штанги разбирать собирать пока сальник убирали(ну это в начале пока руку не набили)

  

Re: Не вымывает породу???

LexaLexa Пишет:
-------------------------------------------------------
> А сальник это что хрен
> поросячий? Это и есть
> глина..которая сбилась в
> кучу...


Скорее всего сальники так и называют когда они вылазят , но у нас я уже понял, проблема не в глине а в нестабильном грунте, там где бурили один песок вот он и валился без конца, пока его не запечатали.

  

Re: Не вымывает породу???

Мож мужики сам бур вялый забило! Или не разрыхлил как надо а вмазал туда и все, у меня тоже было такое но вода вообще не шла помпа сама на себя работала воду причом чистцю с емкости брала и ппц! Наелась. 2 помпы поменял уже одна по корпусу лапнула возле кнопки off-on, надо ямаху брать или сдмо,

  

Re: Не вымывает породу???

Попробуй 80 буром это в разы легче. Получится дырка на 100. Находишь водонос. Ставишь трубу НПХВ 40 с фильтром 1-2м сетка П 48. Промываешь компрессором (кислородным шлангом в трубу НПХВ на дно).
Для эксплуатации роешь приямок 2-4м (в зависимости от статики воды 8-10м) туда ставить станцию и должно работать.