бурение скважин на воду: форум вода-да
 

Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Размещено: Garik

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.07.13 22:11

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

По мне так, наверное не липкая глина трубу у тебя держит. А тот обводненный песок. Пробовал трубу шнекми 135 чистить?

Нет, точно не песок. С 23-х метров трубы идут просто лебедкой. И в песке таких моментов на вращение не было, а тут трубы даже овальными стали...

Гарик, а сколько стоит метр, что такие трудности приходится преодолевать

Метр-2600... "Танец с бубном"-в подарок!.. Щас спою...


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 

western - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 00:55

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

"28-39 обводненный, глинистый(красный) песок с прослойками глины по 10-20 см." это пускай тебя не пугает.
Вот специально скопировал нашего "американского тракториста"Круто! "Mud liquid
Может уроки mud lesson начать преподавать что ли...
Нет такого понятия "густота раствора".
Есть:
1.Вязкость.
2.Содержание твердой фазы.
3.СНС (статическое напряжение сдвига).
4.Фильтрационная корка.
5.Плотность.

а). Чем "гуще" (не знаю что вкладывается в это слово,подразумеваю вязкость) тем больше будет поглощение.
Чем вы будете создавать вязкость? Глиной? Значит еще и плотность раствора увеличиться,тем большее сопротивление будет оказывать раствор при прокачке,тем сильнее он будет уходить в пласт,а не подниматься на поверхость
.
6).Любое использование бентонита без пака -бессмысленно.если речь идет о укреплении стенок,стоительстве стенок и их удержании (я не имею ввиду закопушки по 15-30 м), как раствор как фильтровался в пласт,так и будет фильтроваться,чем больше вязкость и плотность,тем сильнее будет он фильтроваться в пласт\песок\гравий."

Я выскажусь, а гуру пускай поправят. Плотность проверяй так наберай в ведро раствора, желательно из самого устья скважины, дай отстояться слей половину, добавь чистой воды, слей и так пару раз пока не увидешь сколько в ведре чистого песка и другого шлама. Если на ведро 1-2кг, то лучше обновить раствор.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 557

 
 


21.07.13 03:53

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Методика "из ведра" это подсчет содержания твердой фазы (которая,само собой отражает плотность раствора).
Для плотности раствора есть специальные весы.
Если на ведро килорамм,возьмем ведро 20 литров.Плотность песка мокрого 2100,то в двадцати литровом ведре это будет 2,1% содержание твердой фазы.
Нормально вполне,для роторного бурения и бурения на воду пойдет Весело!
Сама методика "рабоче-крестьянская" но вполне пойдет.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 688

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 11:18

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Я выскажусь, а гуру пускай поправят. Плотность проверяй так наберай в ведро раствора, желательно из самого устья скважины, дай отстояться слей половину, добавь чистой воды, слей и так пару раз пока не увидешь сколько в ведре чистого песка и другого шлама. Если на ведро 1-2кг, то лучше обновить раствор.

Методика "из ведра" это подсчет содержания твердой фазы (которая,само собой отражает плотность раствора).
Для плотности раствора есть специальные весы.


Спасибо. По мере читания учебников, выяснилось, что слишком много добавок-тоже не айс(раствор коагулирует)... Наверное не буду экспериментировать, поищу готовые смеси для приготовления буровых растворов. Что посоветуете? Желательно в европейской части России...
На эту скважину вернусь в сентябре, пока буду готовиться. Прожект такой: готовлю 150 метров штанг (73 мм.), трехлопастные долота(198, 146, 121, 102), насос типа НБ-32,...... Готовлю/покупаю смесь для раствора, прохожу через 219-ю трубу(долотом 198) до устойчивых пород, ставлю 159-ю, цеменитую(?), меняю раствор, дальше иду 146-м долотом, ставлю 133-ю, 114-я остается в резерве. Еще труборезкой надо будет обзавестись, для экономии труб...


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


21.07.13 11:40

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Коагулировать (то есть сворачиваться) будет только в том случае когда ты, от незнания,начнешь бодяжить все подряд в одну кучу,без учета последовательности и характеристики применяемых материалов.
Для воды тебе будет нужен,на Западе найдешь в два счета:

1.Бентонит Quick Gel (можно Bore Gel).
2.Сода Кальцинированная.
3.PAC R.
4.Возможно EZY MUD (или же любой PHPA).

Больше тебе ничего не понадобится,с этим набором можно пробурить практически любую скважину.
Порядок замешивания именно в этой последовательности:
1.Сода - 2 кг на куб.
2.Бентос - смотря какой разрез,от одного до трех кулей на куб.
3.Pac R - 4 кг на один мешок,если много глины,пучится то без бентоса просто Паком - 5 кг на куб и вперед.
4.Ezy Mud - 1-2 кг на куб.(если ест необходимость).

Пока вот так,если есть вопросы то задавай.
Да,будешь цементировать,я всегда цеменирую,добавляй гипс - 1 мешок гипса на 3 мешка цемента,ОЗЦ (ожидание застывания цемента) - 3 часа максимум.
p.s.Мешок -25 кг.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 688

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 12:00

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Пока вот так,если есть вопросы то задавай.
Спасибо, вопросов будет много... 1) Один куль бентонита-это сколько?
Ушел изучать матчасть...


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


21.07.13 12:09

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Буржуйский бентос - 50 lbs. Или же 22.5 кг.
Есть отечественный в big bag там расфасовка 1 тонна (но то туфта,если честно,уж если совсем от безденежья).

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 688

 
 


21.07.13 14:03

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Конечно, давно пора переходить на промывку. 60-80 метров шнеками для любого станка износ, тем более для буровой бригады.
Твои разрезы совсем не для шнеков по описанию...
Бентонит лучше импортный, есть польский недорогой и нормального качества.
Работал и отечественным - у него расход гораздо больше, а это не удобно.
Так например на бочку раствора уходит 3-4 ковша импортного или 10-12 ковшей нашего серпуховского.
Хоть наш по цене и дешевле, но получается выгодней брать импортный из за расхода.
Потом наш не имеет ни каких присадок...

[ Изменения: 2. Последнее изменение: 21.07.13 14:10 - andkuk. ]
  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 479

 
 

western - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 14:04

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Европейская расфасовка бентонита по 25кг. ANTISOL по 8кг средний расход 1кг на 1м3 воды.
3.PAC R.
4.Возможно EZY MUD (или же любой PHPA). Вопрос к JohnDeere к каким из указанных можно отнести Antisol?
Garik если нужна инфа(каталоги с описанием) то могу выслать на почту только пришли e-mail.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 557

 
 


21.07.13 14:16

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

western Пишет:
-------------------------------------------------------
> Европейская расфасовка
> бентонита по 25кг. ANTISOL по 8кг
> средний расход 1кг на 1м3
> воды.
> 3.PAC R.
> 4.Возможно EZY MUD (или же любой
> PHPA). Вопрос к JohnDeere к каким
> из указанных можно отнести
> Antisol?"



Не сталкивался с Antisol,из того что удалось найти в сети -это добавка к бетону.Не думаю что как то применимо к буровым растворам.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 688

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 14:35

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Garik если нужна инфа(каталоги с описанием) то могу выслать на почту только пришли e-mail.

Конечно нужна! В учебниках(советских) мало чего описано, да и прогресс не стоит на месте. Почта: garik7250@rambler.ru

Твои разрезы совсем не для шнеков по описанию...
Бентонит лучше импортный, есть польский недорогой и нормального качества.


Ну-у, тут я пишу о разрезах где ж... случается, а пока всё идет нормально-и писать то не о чем...Ну, за дружбу!
По бентониту ссылку не скинешь?


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 

western - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 14:41

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Полимер "Wolff Antisol FL30.000"
Antisol FL - является химическим реагентом добавляемым до
бурового раствора в целях уменьшения его фильтрации. Продукт
является полианионовым полимером производным от
целлюлозы. Antisol FL используется в технологии буровых
растворов как дополнение к раствором для добуривания и
реконструкции нефтяных скважин в количестве от 2 до 5 кг/м3.
Свойства:
Antisol FL доставляется в форме белого гранулята. Продукт
растворяется в воде в любой температуре.Вязкость раствора 2%
(Brookfield) 80 - 160 мПа с;
pH раствора -16,5;
Количество NaCl - макс. 1%.
Количество влаги - макс. 1%.
Упаковка:
Antisol FL упаковывается в 8 кг в многослойные бумажные пакеты.
На одной паллете помещаются 63 мешков (504 кг) запакованных
садкой пленкой.

Странно что в России ничего не слышали про ANTISOL. В Европе(Прибалтике) большинство пользуется им. Можно как добавку к бентониту или чистым. Замешать можно через ижектор который легко собрать самому из материалов сантехнического магазина.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 557

 
 


21.07.13 14:50

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

western Пишет:
-------------------------------------------------------
> Полимер "Wolff Antisol FL30.000"
> Antisol FL - является химическим
> реагентом добавляемым до
> бурового раствора в целях
> уменьшения его фильтрации.
> Продукт
> является полианионовым
> полимером производным от
> целлюлозы. Antisol FL
> используется в технологии
> буровых
> растворов как дополнение к
> раствором для добуривания
> и
> реконструкции нефтяных
> скважин в количестве от 2 до
> 5 кг/м3.
> Свойства:
> Antisol FL доставляется в форме
> белого гранулята. Продукт
> растворяется в воде в любой
> температуре.Вязкость
> раствора 2%
> (Brookfield) 80 - 160 мПа с;
> pH раствора -16,5;
> Количество NaCl - макс. 1%.
> Количество влаги - макс. 1%.
> Упаковка:
> Antisol FL упаковывается в 8 кг в
> многослойные бумажные
> пакеты.
> На одной паллете
> помещаются 63 мешков (504 кг)
> запакованных
> садкой пленкой.
>
> Странно что в России ничего
> не слышали про ANTISOL. В
> Европе(Прибалтике)
> большинство пользуется им.
> Можно как добавку к
> бентониту или чистым.
> Замешать можно через
> ижектор который легко
> собрать самому из
> материалов
> сантехнического магазина."

Ты ткни в инете antisol - там одна присадка к бетону лезет Весело!
Если не слышали,то выходит что редкая штука в России. В России весь рынок занят Baroid и Mi Swaco.
Насчет замешивания легко и просто,то любой ПАК мешается ну очень сложно,вообще по технологии (у нас так) замешивается в растительном масле,потом добавляется в раствор. Можно в солярке,но за это могут уволить.Судя по описанию то это однозначно ПАК.Но непонятно это PAC R,PAC LV,PAC HV - надо быть очень аккуратным в выборе незнакомого продукта.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 688

 
 

western - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 14:59

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Есть мешочек (antisol) в гараже посмотрю что на упаковке написанно. Garika ближайшую неделю можете не беспокоитьНу, ты даешь! он каталоги изучает, которые я ему переслалУчите русский!.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 557

 
 


21.07.13 14:59

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Единственный Пак который легко и просто мешается простым забрасыванием горсятми в воду - это бароидовский Quick Troll Gold (обозначение Gold -как раз вот эта сверхрастворяемость),но он стоит уж освсем конских денег.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 688

 
 

western - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 15:04

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Не ANTISOL так точно не замешаешь. Только ижектором и очень сильным давлением. Я на форуме показывал миксер который нам немцы прислали.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 557

 
 


21.07.13 15:28

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Вообще,для серьезной работы,mud job,нужно смесительное оборудование.Тот же бентос что бы нормально замешать,ПАК,полимер.
Наши буржуи тут по месту лепят миксеры,да так здорово получается.
Хоть на ВДНХ вези....


http://fotki.yandex.ru/users/johndeere-27/view/730526/


http://fotki.yandex.ru/users/johndeere-27/view/730525/

Есть как с гидроприводом,так и с пневмоприводом.
  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 688

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 15:30

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Garika ближайшую неделю можете не беспокоитьНу, ты даешь! он каталоги изучает, которые я ему переслал.

Спасибо! По мере изучения каталогов, вопросов только больше становится, так что-я сам буду всех беспокоить...Ну, за дружбу!

Единственный Пак который легко и просто мешается простым забрасыванием горсятми в воду - это бароидовский Quick Troll Gold

Вот его я и нашел в транспортной доступности. Им можно заменить PAC R?


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


21.07.13 15:38

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Garik Пишет:
> Единственный Пак который
> легко и просто мешается
> простым забрасыванием
> горсятми в воду - это
> бароидовский Quick Troll Gold
>
> Вот его я и нашел в
> транспортной доступности.
> Им можно заменить PAC R?"

Однозначно можно,но это самый дорогой ПАК из всех существующих. Там смотри есть Quick Troll LV (low viscosity -с пониженной вязкостью) -его в сторону,бери Quick Troll HV (high viscosity -высоковязкий) не знаю точно как он обозначается.
Я бы взял обычный Pac HV (можно Pac R,но HV лучше для воды,однозначно). Он тебе намного дешевле обойдется,мешок 25 кг стоит где то 7-8 тысяч у нас,не знаю сколько у Вас.Quick Troll обойдется тебе в 12 тысяч за ведро 9 кг.Пересчитай на кг,сколько и что стоит.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 688

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 16:09

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

JohnDeere_27 Пишет:
-------------------------------------------------------

> Однозначно можно,но это
> самый дорогой ПАК из всех
> существующих. Там смотри
> есть Quick Troll LV (low viscosity -с
> пониженной вязкостью) -его
> в сторону,бери Quick Troll HV (high
> viscosity -высоковязкий) не знаю
> точно как он обозначается.
> Я бы взял обычный Pac HV (можно
> Pac R,но HV лучше для
> воды,однозначно). Он тебе
> намного дешевле
> обойдется,мешок 25 кг стоит
> где то 7-8 тысяч у нас,не знаю
> сколько у Вас.Quick Troll
> обойдется тебе в 12 тысяч за
> ведро 9 кг.Пересчитай на
> кг,сколько и что стоит.

Однако недешево...Простите, больше не буду...
Там еще MAXI TROL есть и FILTER CHECK(крахмал модиф.).


Зачем наступать на одни и те же грабли,если вокруг полно новых?..
  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 
 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

гарик привет . ты какой фильтр ставишь просто перфорацию или открытым стволом

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 3,923

 
 

western - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.07.13 18:43

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

[www.youtube.com]

Здесь хорошо виден миксер для замешивания бур. смесей. Также видно как определяет мастер что бурит, смотришь каждые два метра(каждую штангу)что выносит на поверхность и выкладываешь в ряд.
На фотке моя мешалка.



  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 557

 
 


22.07.13 13:53

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

western Пишет:
-------------------------------------------------------
> Европейская расфасовка
> бентонита по 25кг. ANTISOL по 8кг
> средний расход 1кг на 1м3
> воды.
> 3.PAC R.
> 4.Возможно EZY MUD (или же любой
> PHPA). Вопрос к JohnDeere к каким
> из указанных можно отнести
> Antisol?
> Garik если нужна
> инфа(каталоги с описанием)
> то могу выслать на почтуВесело!
> только пришли e-mail.

А можно и мне на почту 2vlkors@gmail.com Ну, за дружбу!

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 271

 
 

western - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
22.07.13 14:07

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Пожалуйста Хороший парень!

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 557

 
 


22.07.13 19:06

 

Re: Обсадиться в вязкой глине(шнековое)...

Максим спасибо! Все получил буду разбиратьсяМолодец!

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 271

 
 
Страница  2  из 3
Назад 1 2 3 Дальше


АРХИВ