Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Сальники при бурении и борьба с ними

Размещено: Sergei
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


30.10.13 10:25
Сальники при бурении и борьба с ними

Коллеги подскажите по поводу сальников, кто имеет опыт, бурение с промывкой, грязевая помпа 1300 литров/мин. при бурении глины скорость проходки метра от 1 минуты формируют сальники, при мягкой почве весь аброзив выходит на поверхность сам, едва успеваем отбивать лопатой и толкать в приямок, а при более плотных породах даже при тщательной промывке и прорабатывании ствола скважины без спешки в бурении - встряют по стволу восновном вверху на выходе. Ну не руками же лазить по локоть и доставать их!!!! Кто имеет опыт, - подскажите... Помпа вроде не слабая, давит хорошо, штанга за штангой промываем пока приямок не заполнится до нужного уровня породой иначе дальше не бурим. Опыт в бурении с промывкой 2 года, но просто устал выколупывать грунт...


Сергей.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643

bergold - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 10:55
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Сергей,вот недавно только обсуждалось. [www.voda-da.ru]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,145


30.10.13 10:59
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Да и еще........ рукав 66-й, проходное отверстие в штангах и вертляке 40 мм. //// длина рукова 20 метров - может нужно укоротить???????????? может его длина влиять на давление в скважине????


Сергей.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643

bergold - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 11:04
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Само собой чем длиннее рукав,тем больше потери.Какой диаметр долота и диаметр штанг?

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,145


30.10.13 11:04
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

bergold спасибо!!! Прочитал тему... кажется бред несуразный "стиральный порошок и пищевая сода" добавление... ну неужели это поможет решить проблему...


Сергей.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643


30.10.13 11:05
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

диаметр долота 160 и 200 и на одном и на другом проблема с сальниками. Дольтья заводские с МОЗ БТ с победитовыми напайками... бурят неплохо... но сальники...


Сергей.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 30.10.13 11:06 - Sergei. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643

bergold - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 11:08
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Диаметр штанг какой?Порошок и сода-это для пучинистой глины.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,145


30.10.13 11:14
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Диаметр штанг внутри - 40 мм, толщина 5-ка, резьбы конусные, штанги заводские.


Сергей.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643


30.10.13 11:17
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

а что даёт порошёк и сода? при пучистой глине... меньше скважина поглощает воду? или что..


Сергей.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643

bergold - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 11:28
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Я не спец по химии,но думаю что такой набор из соды и порошка не даёт глине поглощать воду,соответственно глина не набухает.В твоём варианте всё может быть проще.Слишком большая разница между диаметром долота и диаметром(внешним)штанг.Скорости восходящего потока не хватает,поэтому и мотает сальники,тем более на выходе.Надо штанги большего диаметра или,если обсадная позволяет,попробовать меньшим диаметром долота проходить.
Принцип гидродинамики-чем меньше площадь сечения восходящего потока,тем выше его скорость при одинаковом объёмном расходе жидкости.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,145


30.10.13 11:32
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

может попробовать укоротить рукав более чем в половину и сделать насадку накручевающую на штангу, что бы в случае если сальник встанет сверу по стволу, накрутить насадку и присоединить рукав напрямую без вертляка от помпы и дуть и дуть в него пока сальник не выйдет?!


Сергей.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 11:35
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Не цепляйся к рукаву его доля в сопротивлении копеечная и рояля не сыграет. Сальники на прялке это типо буровые будниНу, ты даешь! от них никуда не деться. У меня кочерга двухметровая из арматурины лежит в машине - устье чиститьНу, ты даешь! Ну и не спеши. как говорилось уже тут неоднократно - быстрая проходка к медленной обсадкеВ самом деле? Ну, вы даете!..


Сайт [burenie-voda72.ru]
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 30.10.13 11:40 - usa. ]

6 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456


30.10.13 11:38
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Да кочерга как вариант, всё перепробовал, как залезешь туда арматурой, тыкнешь в плотные набитые слои сальника там и лови фонтан в пять метров и думай потом чем его затыкать... а вышкрепсти его практически полность хоть кочергой, хоть сковородкой просто практически не реально...


Сергей.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 11:42
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

ну если у тя такие сальники то с какой скоростью ты тогда летишь по глине я ХЗ..неспеша надо не спеша, чмыкнул лебедкой 2-3 оборота бура и опять сбрасываешь по чуть-чуть.


Сайт [burenie-voda72.ru]

6 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456


30.10.13 11:43
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Sergei Пишет:
-------------------------------------------------------
> диаметр долота 160 и 200 и на
> одном и на другом проблема
> с сальниками. Дольтья
> заводские с МОЗ БТ с
> победитовыми напайками...
> бурят неплохо... но
> сальники...
Когда только приобрел прялку, с ней был самодельный пикобур с мелкими зубьями из твердосплава - ни разу не видел сальников. Потом долото сносилось, приобрел долота от МОЗБТ - скорость проходки увеличилась, но появились сальники, очень уж крупными кусками эти долотья режут глину. Советы помедленнее идти не помогают - при минимальном стравливании лебедки она все равно отдает несколько сантиметров что достаточно чтоб бы хорошее долото нарезало крупных кусков для сальников. Сейчас пользуюсь шарошкой - никаких проблем с сальниками.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 301


30.10.13 11:49
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Вообщем дело походу все в инструменте... или инструмент менять или думать как медленно и плавно спускать лебедку.. второе походу дела замороченнее будет..


Сергей.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 643

bergold - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 13:00
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Сергей,пробуй как Салоха пишет.
Saloha Пишет:
-------------------------------------------------------
По
> глине стараюсь инструмент
> не точить, тупым ее не
> бурит, а практически
> размывает. Проходка не
> очень, но потом проблем
> меньше с сальниками.
> Инструмент считай не точу,
> если бы не песчаник, совсем
> бы ни когда не точил.
Сооруди сам долото трёхлопастное для глины и пробуй им.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 30.10.13 13:02 - bergold. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,145

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 13:46
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Sergei Пишет:
-------------------------------------------------------
> Диаметр штанг внутри - 40 мм,
> толщина 5-ка, резьбы
> конусные
, штанги заводские.

А проходное в замках какое?

6 (и более) лет назад

Сообщения: 514

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 14:49
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Как вы думаетеДа, уж...,если заредить 2 помпы одновременно?или сверху метров через 10 еще лопасть к штанге приварить по диаметру бура чтоб чистила?или только усугубит под ней набиваться будет? хочу эксперимент руки пока не дошли мож кто пробовал? тема больная для многих гидрачей)

3 (и более) лет назад

Сообщения: 678

bergold - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 15:05
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

По поводу соединения двух помп Олежка уже писал в теме "что за порода так бурится".По поводу лопастей тоже где-то тема была,только там наваривали пару лопастей для придания восходящему потоку тубулентности.Работает это или нет-сказать не могу.Это всё опять же из гидродинамики(турбулентные и ламинарные потоки)

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,145

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 15:20
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

форум настолько велик что ответы написаны не по вопросом.Да, уж...

3 (и более) лет назад

Сообщения: 678

Тим61 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 15:38
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Я заметил что часто бывают сальник, где есть прослойки плывуна, или на границе разных пород, а вообще мой тебе совет, не парься ты с мотопомпами и штангами с лопастями, а просто используй буровую химию, есть куча порошков для бурения как против сальников, так и против всего остального (поглощения, укрепления, прихватов и т.д) Самая простая химия, это 4 пачки соды, 5 литов прогресса и 20 пачек кмц и будет тебе счастье на куб воды. Но если у тебя в разрезе будут прослойки песка и плывуна, то такой раствор нельзя использовать, он не укрепляет ствол, а только хорошо чистит, тогда только бентонит с присадками.
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 30.10.13 15:43 - Тим61. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 875


30.10.13 15:59
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Тим61 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я заметил что часто бывают
> сальник, где есть прослойки
> плывуна, или на границе
> разных пород, а вообще мой
> тебе совет, не парься ты с
> мотопомпами и штангами с
> лопастями,
Согласен, сальники появляются в местах где диаметр скважины увеличиваться и поток раствора замедляется - то есть в неустойчивых породах и различных сыпучих прослойках. Помпами и лопастями тут не помочь если глина идет кусками - пока идет промывка они "убираются" в размытые каверны, а когда промывка останавливается пытаются обратно в скважину залезть.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 301

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.13 16:04
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

Тим61 Пишет:
-------------------------------------------------------
> это 4 пачки
> соды, 5 литов прогресса и 20
> пачек кмц

понял только 4 пачки содыСдаюсь...

3 (и более) лет назад

Сообщения: 678


30.10.13 16:17
Re: Сальники при бурении и борьба с ними

20 пачек обойного клея -кмц.
Это от бедности.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 30.10.13 16:18 - JohnDeere_27. ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 688

АРХИВ