Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Нужен ли частотник прялке?

Размещено: сярога
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


12.08.14 00:40
Нужен ли частотник прялке?

Бурю на МГБУ. без частотника с начала сезона. 220В движок 2.2кВт, на камнях движок реверсит, начинает крутится в друг сторону, кнопкой его ловлю. Тем прочитал много, но так и не определился нужен ли частотник...? стоит примерно 350$ типа веспера. пару колег сказали не надо, оно мне. один сказал не плохо.... короч запутался....Сдаюсь...

3 (и более) лет назад

Сообщения: 68


12.08.14 13:54
Re: Нужен ли частотник прялке?

Преимущество частотника заключается в плавном пуске и возможностью регулировать обороты и пусковой момент.Защита двигателя от перегрузок. Оч. полезен при питании от генератора, уменьшаются пусковые токи. И как раз не будет никаких реверсов.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 12.08.14 13:56 - dokabb. ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 184

ani-xazar - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.08.14 16:22
Re: Нужен ли частотник прялке?

Поставь и будет тебе шасьтие. Не прогадаеш, а работать будет гораздо приятнее. И невров меньше уходить будет.Ну, за дружбу!

4 (и более) лет назад

Сообщения: 393

Re: Нужен ли частотник прялке?

У меня тоже 2.2 киловата 220 вольт ,бурю рейсами без промывки сделано сцепление типа как на мотоблоках путем натяжения ремня редуктор червячный лазаю максимум на 20 метровтоже интересует эта тема раскрутит-ли частотник без сцепления навозник также с двигателем на 2.2 киловата .

4 (и более) лет назад

Сообщения: 34


12.08.14 21:31
Re: Нужен ли частотник прялке?

колямба бурит Пишет:
-------------------------------------------------------
> У меня тоже 2.2 киловата 220
> вольт ,бурю рейсами без
> промывки сделано сцепление
> типа как на мотоблоках
> путем натяжения ремня
> редуктор червячный лазаю
> максимум на 20 метровтоже
> интересует эта тема
> раскрутит-ли частотник без
> сцепления навозник также
> двигателем на 2.2 киловата .
На прялке с навозником дв.2.2 квт. 1500 оборотов с частотником без проблем, бурим с промывкой. Все будет зависеть
от нагрузки. Частотник (как его настроишь)защищает двигатель от перегрузок. Если идешь по слабым грунтам можно частотником увеличить обороты(снизится крутящий момент)и наоборот - увеличивая крутящий момент снизятся обороты. У меня так.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 184

ani-xazar - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.08.14 22:18
Re: Нужен ли частотник прялке?

Раскрутит без проблем. Мы по пескам ходим на частотнике выставляем 30 об а если камушек попадает 43 и скачем и по глине тоже на оборотах шпарим. Стоит навозник на большой дв. 2.2 квт 1500 об, а на переносной 2,2 3000 об. С частотником очень удобно. Плавно можно обороты легулировать. Да и при демонтаже штанг помогает. Ставь не прогадаеш.Вот так вот...

4 (и более) лет назад

Сообщения: 393

kvazar - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.08.14 22:26
Re: Нужен ли частотник прялке?

уважаемые форумчане, у меня есть аж два абсолютно новых частотника "Веспер E2-MINI-S3L 2,2кВт 220В", в упаковке, с полным руководством на диске и паспортом. цена 6500 руб/шт.
такие как на этом сайте: [elleron.ru]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 259

ani-xazar - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 08:47
Re: Нужен ли частотник прялке?

Цена разумная, но копеек 17 можно и скинуть. Оно того стоит.Вот так вот...

4 (и более) лет назад

Сообщения: 393

Тим61 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 10:25
Re: Нужен ли частотник прялке?

ani-xazar Пишет:
-------------------------------------------------------
> Цена разумная, но копеек 17
> можно и скинуть. Оно того
> стоит.Вот так вот...


Не стоит оно того, это скалярник, а если брать себе частотник, то на векторном управлении.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 875

ani-xazar - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 10:44
Re: Нужен ли частотник прялке?

Блин, я таких и слов не слыхал, схожу ка я в Википедию.Мда..

4 (и более) лет назад

Сообщения: 393


13.08.14 15:57
Re: Нужен ли частотник прялке?

у меня без частотника плавно запускается, движок не перегревается, если и нагрелся охлаждаю из распылителя с водой... Стоит ли его ставить?

3 (и более) лет назад

Сообщения: 68

Тим61 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 16:05
Re: Нужен ли частотник прялке?

Если у тебя обычный 3х фазный асинхронный движок и работаешь через блок кондеров, то максимально ты получишь 65% его заводской мощьности, с частотником получишь почти максимальную мошьность, возможность регулировки оборотов, защиту от перегрузок и при желании небольшой форсаж процентов на 30 от его оборотов, если работаешь через генератор, то получишь возможность экономить за счет подключения к сети питания заказчика.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 875

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 16:50
Re: Нужен ли частотник прялке?

ani-xazar Пишет:
-------------------------------------------------------
> Блин, я таких и слов не
> слыхал,
Я тоже не слыхалПростите, больше не буду... частотник тоже кстати не слыхал, только читал здесь на форуме раз около пиисят. Не кому мнение не навязываю но считаю частотник и прочие непонятные слова никчёмными безделушками ни как не нужными в бурении. Нужен генератор 380. вот и всё. тем более камни пишешь какие могут быть 220 ни как не пойму, да одна галечка маленькая попадёт обкакается мотор, 380 то часто маловасто.
+ независимость, и работа и сварка в поле. и деньги почти те же. ну пусть дороже так ведь в дело а не на безделушкиУдачи в бурении!

5 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 20:48
Re: Нужен ли частотник прялке?

у меня частотник на камне встает - отключает мотор по перегрузке. Я конечно с настройками не игрался заводские стоят но все-таки. но по мягкому без него как без рук надо обороты регулировать иначе бьет на максимальных по песку или супеси.


Сайт [burenie-voda72.ru]
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 13.08.14 20:53 - usa. ]

6 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456


13.08.14 21:51
Re: Нужен ли частотник прялке?

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> ani-xazar Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----

> частотник тоже кстати не
> слыхал, только читал здесь
> на форуме раз около пиисят.
> Не кому мнение не навязываю
> но считаю частотник и
> прочие непонятные слова
> никчёмными безделушками ни
> как не нужными в бурении.
> Нужен генератор 380. вот и
> всё.
Кстати при пуске двигателя (2.2 Квт) пусковые токи увеличиваются почти в трое, при работе с геной нужно не менее
6 Квт. Если в схему включить частотник то хватает 3 - 4 Квт. Пусковые токи уменьшаются за счет плавного пуска.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 184

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 21:59
Re: Нужен ли частотник прялке?

так шесть и надо, а вот плавный пуск не надо зачем он. надо наобород как можно реще, чтоб с места сорвать. а если плавно так достаточно небольшого зацепления в трещинке и без поддёргивания не запустишь, а если буришь сильно трещиноватое так там на 380 вольтах вырубает бывает каждый оборот, так куда там плавный пуск. Не могу придумать ситуацию в которой нужен плавный пуск, а вот где нужен резкий могу весь вечер писатьВесело!

5 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999


13.08.14 22:30
Re: Нужен ли частотник прялке?

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> так шесть и надо, а вот
> плавный пуск не надо зачем
> он. надо наобород как можно
> реще, чтоб с места сорвать.
> а если плавно так
> достаточно небольшого
> зацепления в трещинке и без
> поддёргивания не
> запустишь, а если буришь
> сильно трещиноватое так
> там на 380 вольтах вырубает
> бывает каждый оборот, так
> куда там плавный пуск. Не
> могу придумать ситуацию в
> которой нужен плавный пуск,
> а вот где нужен резкий могу
> весь вечер писатьВесело!

БРАВО!М-да-а... Здорово. Вообще то каждый из нас прав по своему. Вот у меня нет таких сложных грунтов и я не знаю проблем с плавным пуском, в основном глина и водоносный песок. Поэтому у нас и разные подходы к проблеме с частотником. Но одно знаю точно что штанги никогда не затягивает(откручиваются без проблем ключом от руки)или реверсом. Потому как
при перегрузке отключает двигатель. Поэтому идти приходится по малу держа бур почти на весу. Опять же вижу от этого только пользу, двигатель не греется и не мотает сальники и водонос уж точно не проскочишь.Ну, за дружбу!

5 (и более) лет назад

Сообщения: 184

Тим61 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 22:31
Re: Нужен ли частотник прялке?

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> так шесть и надо, а вот
> плавный пуск не надо зачем
> он. надо наобород как можно
> реще, чтоб с места сорвать.
> а если плавно так
> достаточно небольшого
> зацепления в трещинке и без
> поддёргивания не
> запустишь, а если буришь
> сильно трещиноватое так
> там на 380 вольтах вырубает
> бывает каждый оборот, так
> куда там плавный пуск. Не
> могу придумать ситуацию в
> которой нужен плавный пуск,
> а вот где нужен резкий могу
> весь вечер писатьВесело!

А зачем рвать станок? Если начинает клинить, я наоборот снижаю обороты и очень плавно прохожу участок, и буровую не насилуешь и инструмент целее будет:-)

4 (и более) лет назад

Сообщения: 875


13.08.14 22:34
Re: Нужен ли частотник прялке?

Тим61 Пишет:



> А зачем рвать станок? Если
> начинает клинить, я
> наоборот снижаю обороты и
> очень плавно прохожу
> участок, и буровую не
> насилуешь и инструмент
> целее будет:-)

Вот и я про тоже.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 184

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 22:54
Re: Нужен ли частотник прялке?

не верю.
сладко как всё у вас. волшебный барашек покрутил снизил чего то если и без того снижать нечего, и ещё и прошёл, не может быть пока не увижу не поверю, а увижу всёравно не поверю. Мне песок всего один раз попадался, верю про песок. так сярога камни какие то пишет, а это значит что кроме песка у него и завтра может всретится что-нибудь ещё, и кого он побурит этими 220 вольтами. да ещё с этими кампьютерными технологиями с непонятными словами парится на объекте, за место того чтоб скважину бурить, а тут воткнул в генератор за верёвку дёрг и погнали. более менее серьёзно и надёжно. Вот и сам докабб пишешь что ож на глине придерживать приходится а то вырубает, да это вобще смех на палке получается, глина то её мне казалось на пальчиковых батарейках бурить можно, а тут 220 вырубает. так получается вобще ниочем, о чём я и говорюВ самом деле? Ну, вы даете!..

П.С. говорю не для того чтоб кого-то переспорить или переубедить, а чтоб сяроге было больше информации к размышлению! А спорить про частотники я уж раз десять спорил, это бесполезно, всяк кулик.......Ну, за дружбу!

5 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 23:01
Re: Нужен ли частотник прялке?

Для разрушения горной породы требуется энергия, и чем больше ты энергии/в едицу вревени затратишь, тем больше горной породы/ в единицу времени ты разрушишьНу, за дружбу!

П.с. разрешаю вставить в учебники как закон дождевикаНу, ты даешь!

5 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999

Тим61 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 23:03
Re: Нужен ли частотник прялке?

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> не верю.
> сладко как всё у вас.
> волшебный барашек покрутил
> снизил чего то если и без
> того снижать нечего, и ещё и
> прошёл, не может быть пока
> не увижу не поверю, а увижу
> всёравно не поверю. Мне
> песок всего один раз
> попадался, верю про песок.
> так сярога камни какие то
> пишет, а это значит что
> кроме песка у него и завтра
> может всретится что-нибудь
> ещё, и кого он побурит этими
> 220 вольтами. да ещё с этими
> кампьютерными
> технологиями с непонятными
> словами парится на объекте,
> за место того чтоб скважину
> бурить, а тут воткнул в
> генератор за верёвку дёрг и
> погнали. более менее
> серьёзно и надёжно. Вот и
> сам докабб пишешь что ож на
> глине придерживать
> приходится а то вырубает,
> да это вобще смех на палке
> получается, глина то её мне
> казалось на пальчиковых
> батарейках бурить можно, а
> тут 220 вырубает. так
> получается вобще ниочем, о
> чём я и говорюВ самом деле? Ну, вы даете!..
>
> П.С. говорю не для того чтоб
> кого-то переспорить или
> переубедить, а чтоб сяроге
> было больше информации к
> размышлению! А спорить про
> частотники я уж раз десять
> спорил, это бесполезно,
> всяк кулик.......Ну, за дружбу!


Разницы между использованием частотника и генератора на 380 никакой нет! 380 вольт это межфазное напряжение в генераторе, частотник делает тоже самое, он из одной фазы на 220, делает 3 по 220 со сдвигом фаз, в результате ты получаешь те же межфазные 380

4 (и более) лет назад

Сообщения: 875

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 23:10
Re: Нужен ли частотник прялке?

то есть получатся ты с розетки, имеешь ту же мощу что я с генератора 380? Здесь неспорю потому что не шарю в кампьтерах, но что-то сильно сомневаюсь, это что-то из разряда "кпд равно 200%"

5 (и более) лет назад

Сообщения: 6,999


13.08.14 23:21
Re: Нужен ли частотник прялке?

Разницы между использованием частотника и генератора на 380 никакой нет! 380 вольт это межфазное напряжение в генераторе, частотник делает тоже самое, он из одной фазы на 220, делает 3 по 220 со сдвигом фаз, в результате ты получаешь те же межфазные 380

Совершенно верно, НО справедливости ради нужно сказать, что потеря мощности составляет около 8 - 10% точно не помню может и меньше, но точно есть. И двигатель нужно пересоединять для 220В толи в звезду толи наоборот (непомню)а рыться для точности не охота.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 13.08.14 23:21 - dokabb. ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 184

ani-xazar - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.08.14 23:29
Re: Нужен ли частотник прялке?

Мы так рьяно спорили в детстве что паровоз не пройдёт через газету, и чё ещё заметил на 40 метров песка уходит 5-6 квт вместе с лебёдкой. Уже несколько раз проверялся однако. У нас 2 геныча по 2.5 квт 220 вольт и 5.5 квт 220 вольт. Вот так вот...

4 (и более) лет назад

Сообщения: 393

АРХИВ