УГБ 50, ВСка, ПБУ2

УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Сейчас стоим перед выбором что бы взять из техники посерьезнее. Честно говоря уже всю голову сломал, но пока так и не определился. Выбор стоит между тремя обозначенными в теме установками. Понимаю, что вопрос уже битый-перебитый, хотя перелопатив весь форум так и не смог окончательно решить.
Бюджет на все про все 1400.
Задача: бурение шнеками на 30-40 метров. Так чтобы аппарат плотно сезон поработал не вставая на ремонт.
Есть вариант взять УГБ 50 за 800 с инструментом, голую ВС-ку за 950 (на шишиге), или ПБУ2 за 1350 (есть подозрение что как-то больно дешево, в нормальном состоянии в основном от 2000). Опыта работы на этих станках НОЛЬ! На чем остановиться, по каким критерия выбирать? Помощь нужна.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Да, забыл сказать - деньги кредитные, хотелось бы за сезон как-то отбиться. Ну и чтобы скорость работ была на уровне.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Думаю любой вариант-лототрон,как повезёт.
Я сам ВСку купил,вот теперь буду думать что с ней делать.Бурю на УРБ,а эту для расширения ассортимента предоставляемых услуг взял).
Про то что сезон да без проблем отработать,можно забыть.Главное чтоб сильно на бабки не попасть,ну или быть к этому морально и финнсово готовым.
Мне тут нравилось как один форумчанин о своих затратах на ВСку писал.
Какую из представленных девайсов брать подсказать не могу,но лучше наверное ПБУ,на неё хоть запчасти все есть.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

[www.voda-da.ru]
Почитай,Родион тут пишет о ВСке

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Про Вску и Пбу сказать ничего не могу.А вот про Угб-50 являюсь сам ее владельцем уже 1.5 года (брал естественно б/у)пробурено на воду достаточно, свою стоимость и все с ней расходы окуплены(покупалась с инструментом 800)были мелкие ремонты и то по д-65.Вообщем продолжаю в том же режиме работать.Другой пример мои друзья с соседнего района тоже на угб-50 работают на ней 4 сезон(наступивший будет 4)прошедшей зимой занимались капиталкой дизеля и другими ремонтами со станком.Но никаких от них отрицательных эмоций и серьезных расстройств я не видел.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Артем, а сколько метров за сезон осиливаете?

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

В сезоне в месяц(суммарно 200-250метров) уже готовых скважин на воду.Но это далеко не предел в месяц.Потому-что Занимаюсь еще "абиссинками" поэтому машина не каждый день в работе!

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Для бурения шнеками на 30-40 метров кроме УГБ-50м гичего и не подойдет. У вас два пути ребята, или УГБ-50 или долговая яма. Удачи.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Это значит кто ПБУхами бурит-банкроты???

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Kris, а почему не подойдет? Все наши местные буровики работают на ПБУ, а вот как раз ВСки, не говоря уже о УГБ 50, потихоньку доживают свой век.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Потому что на УГБ-50 не бурили. Это чисто шнековый вариант по моменту, по паспорту до 800мм бурить можно диамеир, по факту бурили 1200мм. Ну и у крго что есть тем и просто приспосабливаеться. Где-то поднимут шнеки почистят где покрутят подольше ну лазеек хватает. Но 50 метров уверенг без подьема я кроме 50ки не видел буровых. Хотя не все же я видел. На разведке по четвертичке УГБ-59 бурила в 1 смену по 15 дней по 5000метров в месяц при средней глубине 30м. Понятно прихватывали и часы вечером м дни с выходных если ломались но тем не менее впечетляет. И еще я дал совет конкретному человеку, то есть с учетом того что ребята нулеывые в самоходках и шнеках. Вот тут запас мощности и пригодиться, да и гидравлика простейшая и механика и в ударно канатном режиме работает. Я считаю что для подучения опыта м навыков аналогов нет. Ну а потом большому караблю ..... . Мнение конечно личное и далеко не бесспорное, но спросили, ответил.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Kris ? а почему в паспорте у УГБ 50 стоит крутящий момент 2500н.м ,получается раньше характеристики занижали как минимум в трое.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Нет, раньше характеристики не занижали, это номинал, запас шел по нормам 30%. Раньше прсто писали правду, сейчас брешут чтоб продать, ну и это же дизель на кардане, есть и газ. Но когда работали на предельных нагрузках летел кардан привода вращателя. Ставил передний от ГАЗ-66, он длиньше надо укорачивать но потом про этот узел забываеш навсегда. Эта буровая относиться к медлено вращательным с увеличенным моментом. Просто возьми обороты дизеля в среднем 1500 в минуту и первую передачу вращателя и все станет ясно. Не спроста на ВСки коробку норовят от УГБ-50 поставить и жить спокойно, совсем не спроста. Да и наворотов нет, вот Витя пишет что ВС-ка простая как три рубля ну тогда УГБ как пятак Советский. Ход гидравлики маленький, но подьем то лебедкой и я спокойно работал 6-ти метровыми штангами. Но все зависит от конечной цели и если вопрос стоит о уверенном бурении шнеками до 40 меиров и не факт что нарвешся на пятьдесят то аналогов нет, Ну бурят и на ВС-КАХ Я верю что и 50 и рекорд 80метров, но это фокусы помноженные на высокий профессионализм и везение. Понятно можно поднимать шнеки и чистить но очень часто это приводит к не обратимым последствиям в скважине. Шнеками надо идти один раз и где надо замазать горизонт, где проработать и подьем с проработкрй и летом обсадка. Вот тогда все лихо получаеться и ни плывунов ни валунов а скважина как игрушка. А начни шнеки поршнем таскать туда сюда да все сопли поплывут и начнет валить там где и нечему на первый взгляд. Технология шнекового бурения далеко не так проста как кажеться и владеют ей не многие. И ни чем она не проще того же алмазного бурения. Просто большинство бурит абы бурилось и то за праздник. Я писал что на бригаду норма была по глинам и корам выветривания в вахту 5 000метров. Это человек бурильщик контролировал ситуацию и управлял параметрами бурения, шнекового на 100%. Хотя кому оно на сегодня надо тоже вопрос.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Понятно Kri.Я просто думал, что шестерни в коробке выдерживают нагрузку на крутящий момент, указанную в паспорте в номинальном режиме,если этот режим увеличить скажем в вдвое, то может что-то в коробке сломатся.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Нечему там ломаться, влетаеш дизель глохнет, ну а чаше рвет шнеки по живому. У коробки одна беда, со временем выработка по посадочным подшипников в корпусе, а он чугунный. Теоретически конечно можно на вертикально расточном расточить и завтулить, но это надо и станок толковый и главное у станка кто стоять будет а это проблема. Допустят несоосность и все, корпус выкинеш. Но это и времени надо отбурить чтоб выработтка появилась.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

kris Пишет:
-------------------------------------------------------
> Нечему там ломаться,
> влетаеш дизель глохнет, ну
> а чаше рвет шнеки по живому.
> У коробки одна беда, со
> временем выработка по
> посадочным подшипников в
> корпусе, а он чугунный.
> Теоретически конечно можно
> на вертикально расточном
> расточить и завтулить, но
> это надо и станок толковый
> и главное у станка кто
> стоять будет а это
> проблема. Допустят
> несоосность и все, корпус
> выкинеш. Но это и времени
> надо отбурить чтоб
> выработтка появилась.
Кстати- видел расточенные и завтуленные коробки ... но это разобрать все завести - отвезти - месяц потеряешь , не факт что и сделают нормально...

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

как вариант можно мрк-750 посмотреть, из минусов, нет лебедки, но можно поставить без проблем, и высота в транспрортном положении под 4 метра, а в остальном под шнеки отличный вариант, и мачта в любом положении бурит

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

kris Пишет:
-------------------------------------------------------
> Нет, раньше характеристики
> не занижали, это номинал,
> запас шел по нормам 30%.
> Раньше прсто писали правду,
> сейчас брешут чтоб продать,
> ну и это же дизель на
> кардане, есть и газ. Но
> когда работали на
> предельных нагрузках летел
> кардан привода вращателя.
> Ставил передний от ГАЗ-66, он
> длиньше надо укорачивать
> но потом про этот узел
> забываеш навсегда. Эта
> буровая относиться к
> медлено вращательным с
> увеличенным моментом.
> Просто возьми обороты
> дизеля в среднем 1500 в
> минуту и первую передачу
> вращателя и все станет
> ясно. Не спроста на ВСки
> коробку норовят от УГБ-50
> поставить и жить спокойно,
> совсем не спроста. Да и
> наворотов нет, вот Витя
> пишет что ВС-ка простая как
> три рубля ну тогда УГБ как
> пятак Советский. Ход
> гидравлики маленький, но
> подьем то лебедкой и я
> спокойно работал 6-ти
> метровыми штангами. Но все
> зависит от конечной цели и
> если вопрос стоит о
> уверенном бурении шнеками
> до 40 меиров и не факт что
> нарвешся на пятьдесят то
> аналогов нет, Ну бурят и на
> ВС-КАХ Я верю что и 50 и
> рекорд 80метров, но это
> фокусы помноженные на
> высокий профессионализм и
> везение. Понятно можно
> поднимать шнеки и чистить
> но очень часто это приводит
> к не обратимым
> последствиям в скважине.
> Шнеками надо идти один раз
> и где надо замазать
> горизонт, где проработать и
> подьем с проработкрй и
> летом обсадка. Вот тогда
> все лихо получаеться и ни
> плывунов ни валунов а
> скважина как игрушка. А
> начни шнеки поршнем
> таскать туда сюда да все
> сопли поплывут и начнет
> валить там где и нечему на
> первый взгляд. Технология
> шнекового бурения далеко
> не так проста как кажеться
> и владеют ей не многие. И ни
> чем она не проще того же
> алмазного бурения. Просто
> большинство бурит абы
> бурилось и то за праздник. Я
> писал что на бригаду норма
> была по глинам и корам
> выветривания в вахту 5
> 000метров. Это человек
> бурильщик контролировал
> ситуацию и управлял
> параметрами бурения,
> шнекового на 100%. Хотя кому
> оно на сегодня надо тоже
> вопрос.

получаеться если стоит уже кардан с 66го, то ей(установке) доставалось иногда его и рвать(то есть работали на предельных нагрузках)? ведь с номинальных-рабочих не порвет.... в смысле если покупать смотреть.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

Да главное чтоб на зилу была а не на 66-м. И на такой и на такой работал, ну в кабину ни третьему сесть ни прилечь. Короче худо. А на предельных нагрузках, вот я как раз и любитель, верней профессионал. И стоит кардан с коробки на привод вращателя. Место ловкое бурила в лоб влегкую может получить. Да я ее взял она трпаная в лоскут была.

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

МРК 750 вообще не предназначена для скважин, там даже вращатель не отводится. На УГБ-50 я проработал 3 года, но после того, как пересел на ПБУ-шку ни за что обратно на УГБ не вернусь. Ужасный маленький ход вращателя - это минус, который, на мой скромный взгляд, убивает все ее плюсы... Если разница в цене меньше,чем в два раза - имхо, надо брать ПБУ. На нее запчасти найти проще, да и сама она явно посовременнее. На подшипниках вращателя стоят защитные чашки, таким образом, даже если подшипник развалился - в шестерни ничего не попадает, в отличие от конструкции вращателя УГБ, где все из сепараторов падает в корпус. Механическая лебедка на УГБ - явное преимущество, но в ПБУ-шке это компенсируется мощностью гидравлики и телескопом...

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

любой установкой отработаешь деньги я на угб древней на сухую без лебедки даже отработал 40 скв от10до21метра просто инструмента глубже бурить нету бурю полыми шнеками на скв 125мм и не заморачиваюсьшнеки по 1.5 м 220мм при больших нагрузках установка глохнет завел и дольше буришь

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

однозначно пбу

  

Re: УГБ 50, ВСка, ПБУ2

и сцепление обязательно механическое