Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Надежный генератор.

Размещено: burkavod
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

burkavod - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.10.12 22:46
Надежный генератор.

Всем привет! О генераторах много писали, но создал тему т.к. интерисует вопрос следующего порядка. Какой мощности и марки генератор посоветуете из собственного опыта для постоянной работы при нагрузке вращателя 3-4квт и лебедка 2,2квт, все трехфазное и без частотников. Спасибо.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 1,528


15.10.12 12:28
Re: Надежный генератор.

Без опыта, но по логике, не меньше 15кв. Что за техника, если не секрет?

4 (и более) лет назад

Сообщения: 143


15.10.12 21:52
Re: Надежный генератор.

Мы сваи винтовые закручиваем установкой типа вологодки - двигатель на 3 кВт и лебедка. Используем для этих целей генератор MERAN 5000 3BE на 5 кВт - отлично справляется. Для прялки тем более подойдет - там усилие меньше нужно. И цена 15 тыс. очень даже хорошая, [www.rutector.ru]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 301


16.10.12 18:49
Re: Надежный генератор.

merkyrio Пишет:
-------------------------------------------------------
> Мы сваи винтовые
> закручиваем установкой
> типа вологодки - двигатель
> на 3 кВт и лебедка.
> Используем для этих целей
> генератор MERAN 5000 3BE на 5 кВт -
> отлично справляется. Для
> прялки тем более подойдет -
> там усилие меньше нужно. И
> цена 15 тыс. очень даже
> хорошая,
> [www.rutector.ru]
И как ведет себя под трехфазной нагрузкой? можешь скинуть фотки розетки трехфазной что на генераторе? сколько ВА выдает по паспорту? какой движок с каким редуктором крутит?
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 16.10.12 18:51 - mrcode. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 6

kvazar - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.12 22:17
Re: Надежный генератор.

не вижу я на этом "гене" выход 380v В самом деле? Ну, вы даете!..

5 (и более) лет назад

Сообщения: 259


17.10.12 06:22
Re: Надежный генератор.

ну не всем картинками в инете можно верить...вот если бы выложили реальные фотки аппарата...тогда да

4 (и более) лет назад

Сообщения: 6


17.10.12 23:31
Re: Надежный генератор.

kvazar Пишет:
-------------------------------------------------------
> не вижу я на этом "гене"
> выход 380v В самом деле? Ну, вы даете!..


Там фотка почему то не от него. Я покупал два - первый в начале сезона (на фото был именно с трехфазной розеткой) прислали правда без колес. Когда спросил - почему, ответили что распродажа некомплект. Генератор отработал исправно три летних месяца. Была одна маленькая неисправность - пластиковая штучка которая отвечает за вытаскивание воздушной заслонки при запуске деформировалась и не открывала заслонку, устранил за пять минут. Потом ограбили гараж в котором он хранился и его как то унесли - почти 90 кг все таки.
Купил там же второй такой же, то же сначала смутила фотка на сайте однофазная, но пришло то что надо да еще и с колесами и ручками - значит в первый раз обманули насчет некомплекта. Ну да ладно - не мне его сейчас таскать. Пока отработал месяц в довольно тяжелых условиях и напряженном режиме - никаких замечаний нет.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 301


18.10.12 00:44
Re: Надежный генератор.

У меня 3х-фазный генератор ЭТАЛОН -5квт,на буровой 3двигателя 4квт,-лебедка 1,1,5квт-лебедка2,1,1квт вращатель,все работает одновременно,но если хороший клин или зажимает колонну,то генератор задыхается - но тфу-тфу-тфу еще не сгорел....-падает напряжение при перегрузе,и пускатели лебедки или вращателя отключаются.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316


18.10.12 09:23
Re: Надежный генератор.

Бурение не тот случай, когда стоит брать оборудования с параметрами "в притык". Мощность генератора должна быть больше, не меньше чем в 2,5раза. потребляемой мощности. В противном случае или сгорит или не будет хватать мощи. Сгореть может и ночью, т.к. бурим круглосуточно и в выходные. А простой с риском потерять инструмент - это грусно.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 143


18.10.12 20:16
Re: Надежный генератор.

999 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Бурение не тот случай,
> когда стоит брать
> оборудования с параметрами
> "в притык". Мощность
> генератора должна быть
> больше, не меньше чем в
> 2,5раза. потребляемой
> мощности. В противном
> случае или сгорит или не
> будет хватать мощи. Сгореть
> может и ночью, т.к. бурим
> круглосуточно и в выходные.
> А простой с риском потерять
> инструмент - это грусно.
На прялках вообще все "в притык", плата за невысокую цену.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 301


19.10.12 11:41
Re: Надежный генератор.

merkyrio Пишет:
-------------------------------------------------------
> На прялках вообще все "в
> притык", плата за невысокую
> цену.
У кого в притык, тот бурит максимум 100м в месяц (по соответствующим грунтам), обусловлено авариями разного рода. После одной из таких аварий понимаещь, что без "аварийного" оборудования воруешь сам у себя. На деле у меня на прялках кроме японского генератора и помпы "с запасом" в кузове лежит в полной боевой аварийный генератор и помпа с параметрами впритык маде ин китай. Для уверености вожу собой инвертор, тросы, домкрат и ручную лебедку на 2т. Китай крайне не надежен, сэкономил 30 рублей, не заработал 100, а сезон маленький. А поедишь с китайским генератором на 5кв 3 фазы, похоронишь его где нибудь за городом вместе со штангами, закон подлости. Можно начать и с дохлого герератора с помпой, но начать работать, а не работать. Максимум 2 скважины.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 143


19.10.12 16:47
Re: Надежный генератор.

999 Пишет:

> У кого в притык, тот бурит
> максимум 100м в месяц (по
> соответствующим грунтам),
> обусловлено авариями
> разного рода.

Если по соответствующим грунтам бурить, то никаких аварий не будет. А вот если попробовать что нибудь покрепче то естественно одними ремонтами придется заниматься.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 301

burkavod - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.10.12 10:19
Re: Надежный генератор.

999 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Без опыта, но по логике, не
> меньше 15кв. Что за техника,
> если не секрет?

Вращатель 3мп50, лебедка с червячного редуктора ч100, все в стадии конструирования,будет на прицепе, пока работаю прялкой поменьше.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 1,528


20.10.12 10:42
Re: Надежный генератор.

merkyrio Пишет:
-------------------------------------------------------
> 999 Пишет:
>
> > У кого в притык, тот бурит
> > максимум 100м в месяц (по
> > соответствующим грунтам),
> > обусловлено авариями
> > разного рода.
>
> Если по соответствующим
> грунтам бурить, то никаких
> аварий не будет. А вот если
> попробовать что нибудь
> покрепче то естественно
> одними ремонтами придется
> заниматься.

Вопрос не в крепче не крепче, человек спрашивает за генератор для постояной работы без частотников указав потребляемые мощи. Вы не уловили мой меседж, ключевое слово не "по соответствующим грунтам", а слово "впритык", между строк еще написано "всякое бывает".

4 (и более) лет назад

Сообщения: 143


20.10.12 14:45
Re: Надежный генератор.

Можно конечно и не "впритык" - купить генератор на 15 кВт стоимостью соизмеримой с самой прялкой + человека четыре его таскать что бы - уж тогда сразу гидравлику брать.
Кстати генератор, особенно слабый, не так то и просто сжеч - у движка обычно мощи не хватает при перегрузках и он глохнет.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 20.10.12 14:46 - merkyrio. ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 301


20.10.12 21:28
Re: Надежный генератор.

Я предусматривал раньше работать 2-я генераторами по 5квт,один на вращатель второй на лебедку,но пока обхожусь одним.От генератора приходится бурить 10-15% скважин,а так в основном есть электросети куда подключаюсь.Так что не обязательно иметь 1 на 15квт,можно 3 по 5квт.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

burkavod - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.10.12 01:12
Re: Надежный генератор.

Тоже склоняюсь к такой мысли, все генераторы выше 6квт по цене действительно соизмеримы с ценой бурового станка.Просто теория это одно, охота узнать мнение тех кто эксплуатирует в активном режиме тот же качественнгый Китай, допустим, Кипор.Повторюсь, вращатель 3 квт, лебедка 2,2.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 21.10.12 01:13 - burkavod. ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 1,528

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.10.12 10:34
Re: Надежный генератор.

burkavod. Вобщето максимальная нагрузка на генератолр считаеться при пусковых токах. Принято считать что необходимо мощность генератора на пусковые токи должна превышать минимум мощность запускаемого двигателя. Запустив поочередно двигателя можно грузить на всюмощность генератора. Но это клссика. Очень много зависит от типа привода, т.е. карбюраторный или дизельный. Там просто характеристики приеместости и падения оборотов при нагрузках разные. Второе очень много зависит от числа оборотов при номинальных нагрузках. Чем меньше тем лучше. Т.е. мощность достигнутую за счет увеличения числа оборотов, она действительно и бесспорно есть, посадить при запуске влегкую до предела когда двигатель уже их и не разовьет а заглохнет. У меня двигатель на ДЭС-50 д-108, т.е. 108 л.с. Это от бульдозера С-100. В принципе мощность сопоставима с жигулями. Запускает эл.двигатель 37,5 кВт, потом поочередно добавляю 5,5кВт вращатель и 4кВт маслонасос. Мелочь типа болгарок чайников освещения не считаю. Сваркой правда не пользуемся при бурении, но по причине того что она 220в и будет перекос фаз. Ну пыхтит солидно но тянет. Оборотов у него 1000 в минуту. Той же ДЭС-60, 1500оборотами дизеля это все и не сделать бы. Так что не так все просто в ДЭС-ках. Киловат киловату рознь, ну и нагрузки у нас могут очень резко меняться, тоже фактор. Я бы тебе посоветовал подобрать варианты и по характеристикам потом определимся. И еще фактор производитель. Конечно чем солидней фирма тем больше веры в ее киловаты. Ту же катарпиларовскую ДЭС-80 грузили на все 80 и не пыхтела, правда там было два вида нагрузок, активная и реактивная, что значительно помогает жить генератору. Ну и еще. Чем у тебя меньше запас мощности тем больше будет лететь ГСМ. Но при твоем раскладе я думаю 10кВт нормально. Ну а тут по ценам. Конечно умно пишут две. Да еще бы на 5кВт вторую, тут уж вобще гут. И в случае аварийном всегда на непромоешся - поднимешся. И еще, ну свое так свое, помпу то тоже надо электрическую. Электро буровая так электро. В этих вопросах половинчатые решения не желательны. А путь верный. Ну вот у меня, да надо мне мощность я оборотами дал 500 вольт и все попроще. И варить все электроды при 500в хорошие.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913


21.10.12 10:37
Re: Надежный генератор.

По факту, начинал с китая. Самый распространенный набор двигатель 2,2 380, китайский тельфер на 1,5кв 220 и т.д. без частотника, генератор 5,5-умер, умер не разу, но умер ночью когда доставали интрумент с 30м. Учитывая из чего сделаны штанги на прялках - повезло, вытащил. Львиную долю своей жизни крутил чуть ли не на максимальных оборотах. Мастера сказали, что надо при таких условиях генератор с запасом или накупить кучу и возить ссобой. Следующая была хонда 9кв, вот тут я поянл что предидущий генератор довал не то, что надо, вращатель закрутил помощней отсюда корость и проходка, где потверже. Крутит досеих пор, правда обкатывал на холостых часов 10. Есть переделаные прялки на 220, специально чтобы запитываться к заказчикам, в комплекте с китайким генератором на всякий пожарный.
Я писал, можно и в притык, но.... поверьте, лучше не экономить. 3 фазы к саказчику не везде запитаешья, я рад за тех, кто заводит генератор в 10% случаев, но и 1% может под..ть. Одно могу точно сказать 6кв для 3кв+2,2кв это очень мало. Генератор будет реветь и скончается в самый ответственный момент, тем более речь идет о китайском генераторе, где есть не только электроника, но и механика в чем китайци точно не сильны и постояные нагрузки не выдержит.
Если хотите сэкономить - делайте на 220, милое дело, генератор не нужен и ушам легче, но на скорость может повлиять, опять таки смотря где бурите. Если по глину и песку, то 220 на 2,2 за глаза, учитывая что кроме как разрушить породу ее надо еще и вынести на поверхность. Если подразумевается брить частично твердые породы, то лучше помощней.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 143


21.10.12 10:47
Re: Надежный генератор.

вращатель 3 и лебедка 2,2 склонясь, что не меньше 9, но не китай. Хонда 9кв, 380 3000 амер.р. Если 2 китайца по 5 да еще помпа, шума бдет как от танковой девизии.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 143

burkavod - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.10.12 16:37
Re: Надежный генератор.

Есть армейские дизельные генераторы 10квт с консервации, ваше мнение. пробовал кто работать?

5 (и более) лет назад

Сообщения: 1,528

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.10.12 16:55
Re: Надежный генератор.

Не видел и не слышал, давай характеристики. Я почему то считал что есть только карбюраторные. Надо число оборотов дизеля или марку дизеля, мощность дизеля да все что можно по дизелю. Тип возбуждения генератора, да пожалуй и все. Это серьезный вариант. А пробовать работать не обязательно, эти все ДЭС, старых образцов не турбованые с 30% запаса мощности. Ну и цена вопроса.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

vol_and - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.10.12 18:32
Re: Надежный генератор.

Скорее всего с дизелем 4ч



Хочешь круто изменить свою жизнь? Просто не заплати за интернет!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,185

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.10.12 19:45
Re: Надежный генератор.

Да вещь с виду, да наверняка и в деле.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

burkavod - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.10.12 19:57
Re: Надежный генератор.

Да, дизель 4ч рижский, называются они АД 10 и ЭСД 10, в нете есть фото и характеристики. Стоимость новой около 2400 американских, ресурс генератора 40000часов. дизеля 12000часов, напруга 3 фазы 400в.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 21.10.12 20:00 - burkavod. ]




5 (и более) лет назад

Сообщения: 1,528

АРХИВ