Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Оборудование для цементации

Размещено: Ursul
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
01.03.13 12:02
Оборудование для цементации

Решил разместить здесь, может тут не набегут компактонитччики, меколитчики. Кто что думает? Бурю на прялке, мощи мало придумал вот такую хрень. Хотя может и изобрел велосипед. Принцип работы ясен из рисунка, в раствор добавить пластификатор чтобы не отскакивал сразу, по мере заполнения затрубного подымать трубу, по принципу набивки свай.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 01.03.13 12:03 - Ursul. ]




6 (и более) лет назад

Сообщения: 514

Re: Оборудование для цементации

такая система стоит на растворонасосах импортных . Прицеп на нем компрессор и емкость в которую загружается раствор . Цена от 500 тысяч б.у а из наших по дешевле оборудование для пенобетона смеситель там и размещивает и пневмоподача раствора в формы

5 (и более) лет назад

Сообщения: 3,923


01.03.13 13:04
Re: Оборудование для цементации

Очень хорошая идея. Такую можно самому смастерить.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 97


01.03.13 14:13
Re: Оборудование для цементации

Алексей Леханов Пишет:
-------------------------------------------------------
> такая система стоит на
> растворонасосах импортных
> . Прицеп на нем компрессор и
> емкость в которую
> загружается раствор . Цена
> от 500 тысяч б.у а из наших по
> дешевле оборудование для
> пенобетона смеситель там и
> размещивает и пневмоподача
> раствора в формы


Наш (отечественный) тоже есть такой пневматический бетононасос. Сам лет десять назад использовал его для подачи пенобетона. Цена отечественного без компрессора около 150 тыс. руб. Но он достаточно тяжелый за счет толстой стенки, редуктора и мешалки внутри. Проще отдельно приготовить раствор и подать его из герметичной тонкостенной емкости типа ресивера. В ресивере сделал загрузочное окно с фланцем 50-100 мм. Приготовил литров 10-20 раствора , в ресивер слил, фланец закрепил, Воздух подал. Давления нужно будет самое маленькое т.к. раствор нужно подавать вниз.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066


01.03.13 15:29
Re: Оборудование для цементации

Сомнительно использовать трубу ПНД, т.к. если цельную ее возить, то возникает вопрос как ее такую свернутую засунуть в зазор между обсадной и стенкой скважины , а если использовать белую ПНД с муфтами, то муфты не позволят засунуть трубы. Получается, что только тонкостенные шланги или пожарный рукав небольшого диаметра (есть такие) с утяжелением на конце или стальные трубы с муфтами.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066

Re: Оборудование для цементации

олег 7 атмосфер всё таки . Так что с тонкостенным наверно не стоит экспериментировать

5 (и более) лет назад

Сообщения: 3,923

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
01.03.13 15:41
Re: Оборудование для цементации

Ага, тоесть данная идея имеет право на жизнь?

Меня беспокоит другое:
1. Гравийную обсыпку делаем в восходящем потоке, и само собой моем до чистых вод. Получиться ли после этого ПНДшку в затрубье запихнуть, стенки часто при промывке обрушиваются. Либо сразу вместе с обсадной запускать? Но все равно вопрос, если стенки обрушаться будет ли с цементации толк, и получиться ли вообще?
2. Не зацементирую ли я фильтр? Хотя в теории если обсыпать выше фильтра на 1-1,5 метра раствор в низ пойти не должен (по крайней мере пробовал в ведре - не пошел) Само собой качать когда раствор околеет.

Олег, с ресивером надо подумать, но объем маловат. А большие стоят дофига, проще бочку. Если я все правильно понял.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 514


01.03.13 15:46
Re: Оборудование для цементации

Алексей Леханов Пишет:
-------------------------------------------------------
> олег 7 атмосфер всё таки .
> Так что с тонкостенным
> наверно не стоит
> экспериментировать

Тонкостенный в смысле что не толстостенный , не 10 мм, а 3 мм. Пропановский 50 литровый баллон вполне выдержит 10 атм.Стоят б/у не больше штуки. Сам покупал за 500 руб. в прошлом году.
Нужно будет резиновый воротник или сальник ставить чтобы раствор в фильтр не пошел или предварительно отсыпать..
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 01.03.13 15:53 - Oleg. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066


01.03.13 15:59
Re: Оборудование для цементации

Конечно лучше сразу пожарный шланг привязать выше резинового сальника при обсаживании. Даже 50-мм шланг плоский когда не накачен и легко в скважину с обсадной залезет. Только так нужно закрепить на трубе, чтобы потом легко было сдернуть .

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
01.03.13 16:03
Re: Оборудование для цементации

ПНД надо пробовать, когда холодно точно не засунешь, летом думаю пойдет как дети в школу, только кусок метал. трубы на конец в качестве направляющей. Можно металлопласт, можно мягкий шланг. Не принципиально, надо пробовать.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 514

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
01.03.13 16:10
Re: Оборудование для цементации

Oleg Пишет:
-------------------------------------------------------
> Даже 50-мм
> шланг плоский когда не
> накачен и легко в скважину
> с обсадной залезет.

А когда раствора туда подать под давлением как клин встнет и ни туды и ни сюды. Наверное лучше всего металопласт с куском двухметровым метал. тртубы на конце.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 514


01.03.13 16:19
Re: Оборудование для цементации

Сжатый воздух выдавит остатки раствора из шланга со свистом. Пожарный рукав без давления никакого сопротивления при подьеме не окажет.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066


01.03.13 16:27
Re: Оборудование для цементации

На пневмобетононасах сжатый воздух подается не только в саму емкость сверху , но и сделана подача воздуха в выходе из емкости. Если поставить кран из ресивера и после него сделать эту дополнительную подачу воздуха, то можно будет регулировать подачу раствора. т.е подал допустим 10 литров раствора,кран перекрыл , продул шланг , затем приподнял его и опять подал и т.д.
Если взять например скважину 180 мм диаметром и 125 мм обсадной, то на 1 метр необходимо около 13 литров раствора. Из 50 литрового баллона можно зацементировать почти 4 метра.
[ Изменения: 3. Последнее изменение: 01.03.13 16:34 - Oleg. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066


01.03.13 17:01
Re: Оборудование для цементации

Примерно так



8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
01.03.13 17:37
Re: Оборудование для цементации

Ладно, гадать можно до бесконечности. Пойду к друзьям гляну на их оборудование, они пеноблоки делают. На пневмобетононсос гляну на стройке. Глядишь чего и подгляжу интересного. Летом буду пробовать.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 514

Re: Оборудование для цементации

на рисунке принцип понятен только направления потоков неправильное .поток воздуха задувает раствор в трубу . Пескоструи и нагнетатель принцип одинаковый

5 (и более) лет назад

Сообщения: 3,923


01.03.13 18:35
Re: Оборудование для цементации

Алексей, спереди видно как подключается воздух для подачи и присоединяется шланг.



8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066

Re: Оборудование для цементации

значит такая схема тоже работает . Я просто с пескоструями работал и так же песконагнетателями . А там идет бак кран запорный тройник средним входом и по прямой воздух нагнетает в шланг песок . А вообще можно купить б.у пескоструй и голову не ломать .

5 (и более) лет назад

Сообщения: 3,923


01.03.13 20:03
Re: Оборудование для цементации

Не очень понятно, зачем нужно так много цементного раствора? Сделал из раствора пробку метр-два длиной и остальное густым глиняным раствором заполнить тем-же пневмонасосом для гидроизоляция водоносных слоев...?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
01.03.13 20:39
Re: Оборудование для цементации

Ну до устья это в идеале, все зависит от разреза. Когда и, как ты пишешь, и метр-два хватит, а когда и на метр-два над водоупором верховодки надо. А иногда она и в двух метрах от земли и мощностью 0,5 метра. Вот до забоя и получается.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 514

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.03.13 06:02
Re: Оборудование для цементации

Урсул, это цементация по схеме "рядом". Именно так и цементируються пластиковые трубы, но за метр- пол метра до водоноса надо перейти на меньший диаметр и в этот переход должна попасть манжета. Обсыпка делаеться без промывки, прокачиваеш тем же раствором что бурил. Затем цементация. По хорошему конечно надо поднимать до устья раствор. Тут дело в том что чем дерьмовей цемент тем меньше получиться цементног камня. То есть если ты подлнимеш цементный раствор на 20м то максимум схватиться снизу 30%, то есть метров 5-6. Остальное так и останеться в черти каком состоянии. Но этого вполне достаточно если обеспеченна целостность колонны и по стыкам не пройдет вода. А потом промывка но уже не по затрубному а просто через трубы и откачка. В идеале компрессором но и насосом можно. Если будет выхватывать то просто доливать воду. Время конечно уйдет но и не так много. Но все это так можно делать только при хорошо изученном разрезе и водоносном горизонте.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.03.13 20:59
Re: Оборудование для цементации

Крис, то есть манжета должна стоять в кровле водоноса за метр-полтора до него? Сложновато, но можно. Проще на сальнике фильтр как Олд мастер расписывал. Еще, если манжета стоит, то куда обсыпать тогда, гравий же на префильтровую зону не ляжет? А если фильтр на сальнике ставить, то проще поршнем давонуть через обсадку, лебедку заякорил и дави. Мы так на мел делали. Только потом не открытым стволом а фильтр туда на сальнике. Вообще тогда смысла нет по схеме "рядом"

А если просто обсыпку на метр другой выше фильтра и сверху раствора задуть, к фильтру вроде пойти не должен. Или так не получиться?

6 (и более) лет назад

Сообщения: 514

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.03.13 08:02
Re: Оборудование для цементации

С манжетой это когда без обсыпки. Да и можно просто той же изоленты намотать рулон, черной. тряпошной. А по другому одной колонной пластик ни как не посадить. Ну и обсыпка это в скважинах на "песок", а там может только верховодка быть. Её конечно правильно кондуктором отсекать. Да все это как бы сказать просто основы, а решение принимаеться конечно по конкретным условиям. Надо кому, давайте разрез досконально и можно конкретную технологическую карту сделать. Ну вот Леха правильно написал, пока не надо а вдруг. Тут хоть будет на основе чего делать ту же цементацию, хоть теоретическое представление иметь надо. Бояться ее не надо, зацементировался и ОЗЦ, наливай да пей. Так в старые добрые времена было. Просто допустим на том же подземном выщелачивании цементацию делали только по схеме "рядом". Там упустиш потом растворы старыми деньгами миллионы вылетят. Да и на воду конечно все контролировалось и качество цемента и изоляция колонны. И тоже деньги если напортачиш дикие псу под хвост. А деньги государственные, спрашивали по серьезному. Но правда и было все и никто тебя не подгонял, отношение очень серьезное к водоносам было. И трубы только цельнотянутые и стенка минимум 6мм. Ну вот такие скважины и по 50 лет работают при дебитах и 30 и 50 кубов в час. И песок там не песок водонос тоже до лампы. Но дорого это все. По настоящему делать.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

Ursul - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.03.13 11:03
Re: Оборудование для цементации

Кондуктор понятное дело проще всего, только у меня прялка вместе сомной и помбуром 500кг весит. Ударить нечем. Вот и ищу пути решения.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 514


07.03.13 04:03
Re: Оборудование для цементации

Отличная идея насчет пожарного шланга, плоский, можно примотать на изоленту слегка, после подачи смеси изоленту порвет, скважина зацементируется и можно спокойно наверх вытащить.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 15

АРХИВ