Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

разрушение подшипников в шарошечном долоте

Размещено: алексей петрусь
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

разрушение подшипников в шарошечном долоте

Парни - дело такое. Летят опорные подшипники в долотьях... Хозяин возит их не знаю от куда - но летят мигом: смешно сказать - 100 метров не выходит долото... Марка Кашка 146 к примеру - прошла два ствола - метров 100 по песку- глинке - обороты до 180 - 200 - осевую нагрузку померять нечем (станок ПБУшка - обычно прижимаю нш тем что что на двигателе)- лапы на земле стоят - не висит буровая в воздухе.. Клинят яйца - сыпятся шарики- ролики вон... Зубцы все как новые - хоть на выставку - а подшипников нету.. Шлам стараемся из раствора удалять - заборник всегда в зумфе наверху - промежуточный приямок с постоянным сбросом шлама (вручную) - не знаю что и делать уже...Да, уж...

7 (и более) лет назад

Сообщения: 202

DrillPoint - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 11:09
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

Опора открытая или маслонаполненная?


evs.andrey@drilltime.ru
[drillmarket.ru]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 148

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 11:11
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

Долтья в другом месте брать.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913


14.11.13 11:16
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

А у меня другая немного беда, долото 125 маслонаполненое, все три шарошки изнашиваются по разному, одна в идеале, втор рая слегка люфтит, а третья просто как сопля болтается - от пошипника ничего не осталось, долото прошло около 400 метров, долото вбм

6 (и более) лет назад

Сообщения: 913

DrillPoint - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 11:20
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

Ну kris все правильно написал, не убавить,не прибавить)))


evs.andrey@drilltime.ru
[drillmarket.ru]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 148


14.11.13 12:57
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

kris Пишет:
-------------------------------------------------------
> Долтья в другом месте
> брать.

kris! у меня к Вам вопрос? Вы сами по глинам и пескам чем бурите?

4 (и более) лет назад

Сообщения: 2,214

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 14:47
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

Оссобенно по жирным глинам где 50-60м проходить нада?

3 (и более) лет назад

Сообщения: 678

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 16:19
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

Ну у меня просто такого во первых нет. Встречалось максимум 10м, обычно прослойки 1-1,5м. Одна две на скважину. Бурю я только с продувкой. Проблемы есть, но есть и способы решения этих проблем. Но это не интересно всем, это интересно только тем кто бурит только с продувкой. А если 50 метров глины я не вижу смысла в бурении с продувкой. Дело даже не в том что это не возможно. Это просто сложней и главное изрядно дороже по расходу солярки. И еще. колонну обсадную я гоню следом за проходкой, ну и если обсадку забил в глину то в ней то разобраться с той же глиной довольно просто. Обычно в бьется в пробуренное перед обсадкой и еже до двух метров в не буренное. Бурить обычным способом к тому же у меня нельзя, обычно вода берется с третьего горизонта, водоносного. Бурить без гарантированной изоляции это кидалово заказчика. О пластике тут речь вообще не идет. Можно конечно но только с оставлением металлической обсадки до нужного горизонта, но тоже кидалово если уж честно. Водоносы кроме первого напорные и понятно что в межтрубном будет металл. Хотя чистой поды брехня что обсадка может отдавать железо в воду. Ну нет его у меня в воде и до обсадки и после. По причине того что его нет в регионе. Все это дурилово людей с пластиком, реклама чтоб продать. А то что потом фенол пьют и прочую органику это молчёк. Капитализм. Самый практичный способ бурения по глинам это шнеки. От этого не уйти и это не оспаривается. Если мощность буровой не позволяет, тогда промывка.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 16:32
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

Да про "все остальное". Все остальное в том числе и пески бурятся с воздухом и пневмоударником с песней. Только держи чтоб шлам выносить успевало. Ствол тоже не валит даже в песке, кроме настоящих плывунов, да тоже особо не достает, с непрерывной обсадкой уходишь ниже и на этом проблемы кончаются. Да еще ньюанс есть при непрерывном забивании обсадки. Трубы оставлять нельзя, надо гнать через глину до победы, оставление колонны в глине на ночь частенько приводит к ее залипаню и стронуть потом ее горе то еще. Тут уж пошел гнать колону гони не взирая ни на время суток ни на погоду. Наче ка минимум часа три лупить по колонне а как максимум потеря диаметра.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 16:38
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

BurovikiK , да а собственно что ты хотел? Нормальная проходка на долото. Попытайся найти долото на подшипниках скольжения, но даже не знаю делает их кто или нет. Они появились уже перед "перестройкой" ну и как следствие канули в лета благополучно. У ни износостойкость по подшипника выросла вдвое, но собственно их успели отработать как опытно промышленные партии. А сейчас понимай что производителю смысла нет это делать. Ему два выгодней продать на подшипниках качения, тем более те дешевле в производстве.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 17:09
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

kris Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну у меня просто такого во
> первых нет. Встречалось
> максимум 10м, обычно
> прослойки 1-1,5м. Одна две на
> скважину. Бурю я только с
> продувкой. Проблемы есть,
> но есть и способы решения
> этих проблем. Но это не
> интересно всем, это
> интересно только тем кто
> бурит только с продувкой. А
> если 50 метров глины я не
> вижу смысла в бурении с
> продувкой. Дело даже не в
> том что это не возможно. Это
> просто сложней и главное
> изрядно дороже по расходу
> солярки. И еще. колонну
> обсадную я гоню следом за
> проходкой, ну и если
> обсадку забил в глину то в
> ней то разобраться с той же
> глиной довольно просто.
> Обычно в бьется в
> пробуренное перед обсадкой
> и еже до двух метров в не
> буренное. Бурить обычным
> способом к тому же у меня
> нельзя, обычно вода берется
> с третьего горизонта,
> водоносного. Бурить без
> гарантированной изоляции
> это кидалово заказчика. О
> пластике тут речь вообще не
> идет. Можно конечно но
> только с оставлением
> металлической обсадки до
> нужного горизонта, но тоже
> кидалово если уж честно.
> Водоносы кроме первого
> напорные и понятно что в
> межтрубном будет металл.
> Хотя чистой поды брехня что
> обсадка может отдавать
> железо в воду. Ну нет его у
> меня в воде и до обсадки и
> после. По причине того что
> его нет в регионе. Все это
> дурилово людей с пластиком,
> реклама чтоб продать. А то
> что потом фенол пьют и
> прочую органику это молчёк.
> Капитализм. Самый
> практичный способ бурения
> по глинам это шнеки. От
> этого не уйти и это не
> оспаривается. Если
> мощность буровой не
> позволяет, тогда промывка.

шнеками крутить 50-60м это сколько же крутящего нада? тыщ 10 н.м не меньше.

3 (и более) лет назад

Сообщения: 678

fdrei - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 17:13
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

А рейсами что нельзя чтоли.крис александр все описал от себя добавлю что еще можно с пеной т.к. понравилась мне это штука ну или просто вода плюс воздух шарошками.


Мы сами создаем себе своих демонов.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,593

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 17:28
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

С промывкой привычнее все же. Сальники заипали конечно но да ладно.

3 (и более) лет назад

Сообщения: 678

fdrei - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 17:38
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

BIMER Пишет:
-------------------------------------------------------
> С промывкой привычнее все
> же. Сальники заипали
> конечно но да ладно.
пикобуром или шарогой ходишь.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,593

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 17:46
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

С пикобуром. С шарогой знаю,что по проще почти нет сальников, в манку разбивает, но долго. С пикобуром день убиваем на глину,колону вытаскиваем выкручиваем сальники,на следующий день опускаем ещё глины по 6 приямков вымываем,потом труба садиться вроде нечё норм.

3 (и более) лет назад

Сообщения: 678

fdrei - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 17:59
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

я с пеной или смешанным прохожу за час 14метров трачу меньше куба воды и это с выставлением машины шарогой на плавающей т.е. только вес колонны сальников нет думаю если давить немного то еще быстрее будет.


Мы сами создаем себе своих демонов.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 1,593

BIMER - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.11.13 18:11
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

КрутоМ-да-а... Здорово. чё сказать, моя проблема то что я на пряхе электрической 2.2 квт лазию. По весне планирую ченить себе норм взять. Тоже осваивать буду воздух,а пока форум штудирую.

3 (и более) лет назад

Сообщения: 678

Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

нынче бурил глину 36 метров жирную с воздухом уложился в затраты тысяча с метра это труба и горючка. сальники пробки замучили потом опять помпу достал на промывку перешел так на скважину 50 метров горючки меньше ушло раза в три . так что либо шнеки либо насос пенный как у андрея при малейшей подаче воды глина не налипает сальником а вылетает на ура
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 14.11.13 18:59 - Алексей Леханов. ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 3,923

Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

DrillPoint Пишет:
-------------------------------------------------------
> Опора открытая или
> маслонаполненная?

Открытая вроде.
Kris пишет-----Долтья в другом месте брать.
Понятно что впаривают хлам скорее всего - но может чего я не так вытворяю - обороты большие там - давлю сильно? Пробывал сегодня бурить Кашкой 93 с оборотами 80 где-то в минуту - можно раскладушку ставить рядом с бурилкой и спать ложиться (медленно - даже тошно)....

7 (и более) лет назад

Сообщения: 202


14.11.13 22:33
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

алексей петрусь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Парни - дело такое. Летят
> опорные подшипники в
> долотьях... Хозяин возит их
> не знаю от куда - но летят
> мигом: смешно сказать - 100
> метров не выходит долото...
> Марка Кашка 146 к примеру -
> прошла два ствола - метров
> 100 по песку- глинке - обороты
> до 180 - 200 - осевую нагрузку
> померять нечем (станок
> ПБУшка - обычно прижимаю нш
> тем что что на двигателе)-
> лапы на земле стоят - не
> висит буровая в воздухе..
> Клинят яйца - сыпятся
> шарики- ролики вон... Зубцы
> все как новые - хоть на
> выставку - а подшипников
> нету.. Шлам стараемся из
> раствора удалять - заборник
> всегда в зумфе наверху -
> промежуточный приямок с
> постоянным сбросом шлама
> (вручную) - не знаю что и
> делать уже...Да, уж...


Ребята может я чего недопонял не судите. Но вы бурите 146 КЦВ по глинам и пескам! А что вы хотели? КЦВ долото предназначено для крепких пород. Шарики в смысле победиты на шарошках должны бить крутясь породу тем самым крошить её а вы сунули её в глину победиты (Высота их до 5мм.)толком там не работают они просто катаются по глине мня её на несколько миллиметров. Надо использовать СЦВ а лучше МЦВ (но их я не встречал) 146мм. Тем самым долото КЦВ за единицу времени проходит 10см. по глине но оборотов которые прокрутился подшипник за эту же единицу 300. при этом МЦВ с большим зубом 30-40мм эти 10см. за единицу времени прокручивает подшипник 4 оборота. По глине у вас очень много крутятся подшипники с очень малой проходкой. а МЦВ будет меньше прокручивается подшипник и больше проходка за определённый интервал времени. А если вы используете 146 ОКПВ(долото для бурения с продувкой) а вы бурите с промывкой тем самым оно ещё быстрее будет изнашивается. Так как в ОКПВ долотьях идут каналы для охлаждения и очистки подшипника воздухом а вы туда загоняете грязевой раствор. А вы скорей всего используете ОКПВ так как они более распространённые чем КЦВ.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 180


14.11.13 22:44
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

BurovikiK Пишет:
-------------------------------------------------------
> А у меня другая немного
> беда, долото 125
> маслонаполненое, все три
> шарошки изнашиваются по
> разному, одна в идеале, втор
> рая слегка люфтит, а третья
> просто как сопля болтается
> - от пошипника ничего не
> осталось, долото прошло
> около 400 метров, долото вбм

400 метров это нормальная проходка даже хорошая для вогабурмаша. Но ценник на них на новые дурной.
А изнашивается по разному по тому что резиновое уплотнение между шарошкой и лапой изнашивается по разному и тогда как уплотнение потеряло своё свойство в подшипник попадает грязь и убивает его быстрее чем остальные.

4 (и более) лет назад

Сообщения: 180


15.11.13 09:27
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

Я этим летом купил тэшку 140 вроде, удоловскую вроде, точно не помню, за два дня она прошла 20 см, песка в разрезе небыло вообще, а на долоте люфт бешеный.
Дело все так и в качестве долот и производители.
А вообще кто кто где долота берет и чье производство, как ходят?
Я пробовал и китайские и американские, очень доволен остался, только ценник не радостный сильно, но хотя соотношение цены качества на уровне.
Хотелось бы еще БИТовские шароги попробовать, но их вроде в Канаде делают, ценник наверное мама не горюй.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 913

DrillPoint - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.11.13 11:08
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

А то мешает по глине с лопастным долотом бурить? Быстро дешево сердито. И ходят они по глине метров 400-500. Главное скорость проходки подобрать, тогда и сальников не будет. Либо PDC долота дешевые брать, оно даже китайское по глине ходить будет больше 1000.


evs.andrey@drilltime.ru
[drillmarket.ru]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 148


15.11.13 14:11
Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

DrillPoint Пишет:
-------------------------------------------------------
> А то мешает по глине с
> лопастным долотом бурить?
> Быстро дешево сердито.

Я не просто спросил у kris чем он бурит глину, ответил много, но чем так и не сказал. 11 лет в экспедиции бурили по глинам и фильтра на песок, я ни разу не видел шарошечных долотьев. Всегда бурили лопастными долотьями и практически все диаметры восстанавливали у себя с помощью токаря и кузница. Моё мнение - бурить глину и песок шарошкой издевательство над собой, станком и трата денег.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.11.13 14:28 - iwan57. ]

4 (и более) лет назад

Сообщения: 2,214

Re: разрушение подшипников в шарошечном долоте

Илья 61 Пишет:

>
>
> Ребята может я чего
> недопонял не судите. Но вы
> бурите 146 КЦВ по глинам и
> пескам! А что вы хотели? КЦВ
> долото предназначено для
> крепких пород. Шарики в
> смысле победиты на
> шарошках должны бить
> крутясь породу тем самым
> крошить её а вы сунули её в
> глину победиты (Высота их
> до 5мм.)толком там не
> работают они просто
> катаются по глине мня её на
> несколько миллиметров.
> Надо использовать СЦВ а
> лучше МЦВ (но их я не
> встречал) 146мм. Тем самым
> долото КЦВ за единицу
> времени проходит 10см. по
> глине но оборотов которые
> прокрутился подшипник за
> эту же единицу 300. при этом
> МЦВ с большим зубом 30-40мм
> эти 10см. за единицу времени
> прокручивает подшипник 4
> оборота. По глине у вас
> очень много крутятся
> подшипники с очень малой
> проходкой. а МЦВ будет
> меньше прокручивается
> подшипник и больше
> проходка за определённый
> интервал времени. А если вы
> используете 146 ОКПВ(долото
> для бурения с продувкой) а
> вы бурите с промывкой тем
> самым оно ещё быстрее будет
> изнашивается. Так как в
> ОКПВ долотьях идут каналы
> для охлаждения и очистки
> подшипника воздухом а вы
> туда загоняете грязевой
> раствор. А вы скорей всего
> используете ОКПВ так как
> они более распространённые
> чем КЦВ.

Все-то ничего если разрез глина и иже с ней... А у нас такие пироги - породы сменяют друг-друга с интервалом - 10 см... Песок -глина - известняк - суглинок - плывун - доломиты - алевриты и т.д. и т.п... Поставил Мку - спустил вниз за полчаса колонну - пробурил глины см 50 - приехали - известняк.. Подьем наверх - нацепляй Кашку... Я на Пбушке бурю - подьем и спуск колонны то есче занятие (долго).. Разрезы однотипные практически не встречаются.. В одном дворе бурил два ствола (перебур - обрыв обсадки) между стволами метр - как будто в другой район заехал - ничего похожего на первый... Так-что в моем случае Кашка - и Тешка самый вариант...

7 (и более) лет назад

Сообщения: 202

АРХИВ