Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Как цементировать без агрегата для ценментации?

Размещено: Linda
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


14.12.10 17:18
Как цементировать без агрегата для ценментации?

Здравствуйте, уважаемые бурильщики! Мы с семьей пробурили сважину, но вот не можем понять, как зацементировать её. В умных книжках написано, что цементация нужна для того, чтобы грязный слой сверху не попал в нижний, чистый. И вообще цементация нужна. Но там же написано, что цементировать нужно специальными машинами, которые вдавливают цемент в трубы, и цемент выдавливается снизу труб в затрубное пространство, таким образом поднимаясь. Но не совсем поянтно, как это сделать, так сказать, в домашних условиях??? Машину такую мы ни одним глазом не видели В самом деле? Ну, вы даете!.. Муж говорит, нужно просто лопатой туда цемент залить, а я боюсь - как-то не по науке это...

7 (и более) лет назад

Сообщения: 26

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.12.10 18:38
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Если скважина уже пробурена и стоит фильтр, то о цементации забудьте, в лучшем случае, обсыпьте щебнем. А цеметнировать (в домашних условиях) можно в процессе бурения, но для этого нужно хорошо знать разрез. Пробурили неустойчивые породы, плывуны, зацементировали (лопатой в скважину), сутки-двое подождали, продолжили бурить, разбурили цементный камень (4 категория), дошли до водоноса, поставили осадную с фильтром. Если породы позволяют добурить до проектной отметки, но хочется отсечь верхние слои, то обсадную колонну собираете следующим образом: отстойник-1м, фильтр-1-2м(в зависимости от мощности водоноса), осадная с сальником, который монтируется на ту же обсадную и надежно перекрывает затрубное пространство. А затем заливаете в затрубное пространство бетон на основе цемента и глины. Чтобы бетон осел и заполнил все каверны нужно вибрировать трубу и/или арматурой подталкивать его в низ, если позволяет глубина.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!



8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


14.12.10 19:07
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Так бурила ваша семья или буровики? Глубина какая? Скважина на песок или артезианская? Паспорт скважины есть?
Тампонировать можно по разному, но не думаю, что вам это надо.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 317

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.12.10 05:10
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Цементацию при уже пробуренной скважине делать поздно. Если вы конечно не собираетесь бурить глубже. Но буровики сами это делают при бурении и при необходимости. Цементация нужна максимум в 10% случаев при бурении.
А вообще странный какой-то вопрос от потребителя , а не буровика.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402


15.12.10 17:23
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Цитирую: burovik
Если скважина уже пробурена и стоит фильтр, то о цементации забудьте, в лучшем случае, обсыпьте щебнем.
А как же тогда с рекомендациями в книгах? Там же говорят, нужно цементировать, иначе вода будет грязной, и верхние уровни могут исчезнуть? Нет, скважина наша не то чтобы пробурена, а пробурили только на 3 метра. Холода помешали продолжить бурение. Бурили при помощи установки ударно-канатного бурения, купленного на bur.su Не знаем, правильно ли бурили, муж, скажем так, не инженер Весело! Инженерные вопросы приходится решать мне, что поделаешь Весело!))
Цитирую: burovik
сутки-двое подождали, продолжили бурить, разбурили цементный камень (4 категория),
"Разбурить цементный камень" - не могли бы объяснить, пожалуйста? Что-то не могу понять: сначала нужно зацементировать, а затем этот цемент - разбурить? То есть создать сплошной цемент в скважине, а затем продобить этот цемент при помощи долота? Не слишком ли это трудно - долбить затвердевший цемент? Мне кажется, это даже труднее, чем бурить каменистую почву. Возможно, я что-то не понимаю.
Цитирую: burovik
Чтобы бетон осел и заполнил все каверны нужно вибрировать трубу
Чем нужно вибрировать трубу, проясните, пожалуйста, в "домашних условиях"?
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.12.10 17:26 - Linda. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 26

Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Linda Пишет:
-------------------------------------------------------
> Здравствуйте, уважаемые
> бурильщики! Мы с семьей
> пробурили сважину, но вот
> не можем понять, как
> зацементировать её. В умных
> книжках написано, что
> цементация нужна для того,
> чтобы грязный слой сверху
> не попал в нижний, чистый. И
> вообще цементация нужна. Но
> там же написано, что
> цементировать нужно
> специальными машинами,
> которые вдавливают цемент
> в трубы, и цемент
> выдавливается снизу труб в
> затрубное пространство,
> таким образом поднимаясь.
> Но не совсем поянтно, как
> это сделать, так сказать, в
> домашних условиях??? Машину
> такую мы ни одним глазом не
> видели В самом деле? Ну, вы даете!.. Муж говорит,
> нужно просто лопатой туда
> цемент залить, а я боюсь -
> как-то не по науке это...

Ну смысл вопроса предельно ясен, нужно найти где то насос НБ-32. Развести раствор цемент+вода плотности 1,7-1,8. Установить ПВХ трубку диаметром 10-12 мм в затрубное пространство по куда лезет, потом с помощью насоса через трубку закачивать раствор в затрубное пространство постукивая по трубе скважины кувалдой, и пока не поднимется раствор до верху. Токо зачем это нужно? Если скважина нормально работает.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548


15.12.10 17:33
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Цитирую: barloc
Так бурила ваша семья или буровики?
Бурили мы с мужем, купили оборудование для канатно-ударного бурения.

Цитирую: barloc
Глубина какая?
У соседей - 40 метров до воды. А мы пока пробурили на 3 метра, дальше не позволили холода.
Цитирую: burloc
Скважина на песок или артезианская?
Нам нужна только артезианская, пишут, что на первом пласту вода грязная, пригодная только для технических нужд.
Цитирую: burloc
Паспорт скважины есть?
Откуда? Весело!)
Цитирую: burloc
Тампонировать можно по разному, но не думаю, что вам это надо.
Нам бы простой способ, чтобы можно не вызывать дорогостоящую технику...

7 (и более) лет назад

Сообщения: 26

Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Во, надо было с этого начинать. Вы хоть додите до первой воды, потом уже будете спрашивать что до как, а так "делить шкуру неубитого медведя" не вижу смысла.В самом деле? Ну, вы даете!..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548

Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Нам бы простой способ, чтобы можно не вызывать дорогостоящую технику.
Почему бурение скважины так дорого стоит?
Ответ: Потому что, простенькие и дешевые способы обычно не работают, или работают, но не долго.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548


15.12.10 17:42
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Цитирую: old master
Цементацию при уже пробуренной скважине делать поздно. Если вы конечно не собираетесь бурить глубже. Но буровики сами это делают при бурении и при необходимости. Цементация нужна максимум в 10% случаев при бурении
А как понять, нужна цементация, или нет?
Цитирую: old master
А вообще странный какой-то вопрос от потребителя , а не буровика.
Ну мы, скажем так, потребители-буровики Весело!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 26


15.12.10 17:48
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Цитирую: Витек Бурила
в затрубное пространство постукивая по трубе скважины кувалдой,
Не моли бы описать, как нужно бить по трубе, сверху, или сбоку? Если сбоку, то не сместится ли труба вбок скважины, и получится, что на одной стороне цемент будет, а на другой - только обсадная труба?
Цитирую: Витек Бурила
Токо зачем это нужно? Если скважина нормально работает.
Но ведь в книгах пишут, что нужно цементировать? Пишут, что цементация помогает предотвратить коррозию труб, и что защищает нижние пласты от грязи верних. Я так поняла.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 26


15.12.10 17:52
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Цитирую: Витек Бурила
Во, надо было с этого начинать. Вы хоть додите до первой воды, потом уже будете спрашивать что до как,
Хотелось бы, пока на улице мороз, разобраться в технологии, и потом, уже по весне, с полным представлением взяться и довести до конца это непростое дело. А насчет "неубитого медведя" скажу так: мы его обязательно убем, иначе быть не может, 3 метра ведь уже пробурили?! Весело!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 26


15.12.10 17:56
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Цитирую: Ветек Бурила
Почему бурение скважины так дорого стоит?
Ответ: Потому что, простенькие и дешевые способы обычно не работают, или работают, но не долго.
Ну не знаю, не знаю Весело! Вот закатываю огрурцы в банку - и ничего, работает, вроде бы простенько и дешево, не надо никаких консервных заводов Весело!))

7 (и более) лет назад

Сообщения: 26

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.12.10 18:20
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Линда. Просто пробурите скважину, без тампонирования, опустите обсадную с сальником о заливайте раствор в затрубье, как на схеме. Вибрировать можно и руками (влево-вправо), с малой амплитудой, но с большой частотой. Хотя, на 40 м это может быть проблемой. Опишите диаметры бурения и обсадки.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

белый - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.12.10 18:23
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Извините за грубость,но Вы сравниваете причинное место с пальцем. Скважину пробурить не огурцы закатать.


Не бывает глупых вопросов - есть люди, которые не могут на них ответить!!!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 440


15.12.10 18:38
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Если очень хочется сделать цементаж заливайте раствор в колонну , делайте пятак и если позволяет установка продавливайте раствор в затрубное пространство - это я вам простенько объяснил , а так читайте справочник там все описано а лучше возмите буровика на пару месяцев он все покажет и раскажет только опытного у нас один такой постоянно пионеров учит за 200 рублей с метра )))

8 (и более) лет назад

Сообщения: 635


15.12.10 19:02
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Linda Пишет:
-------------------------------------------------------
> Бурили мы с мужем, купили
> оборудование для
> канатно-ударного бурения.
> Глубина какая?
> У соседей - 40 метров до воды.

кто ж вас надоумил купить ударно-канатную вологодку для бурения артезианской скважины?
я может чего не понимаю, но вызвать профи-буровиков на 40 метров стоит дешевле, чем сама вологодка.
или вы собираетесь дальше на ней деньги зарабатывать?

>Но ведь в книгах пишут, что нужно цементировать? Пишут, что цементация помогает предотвратить коррозию труб, и что защищает нижние пласты от грязи верних. Я так поняла.

у вас скважина проживет меньше, чем трубы съест коррозия. для разобщения слоев проще сделать как буровик предлагает. тем более особо слоев то у вас там и не будет. известняк на этой установке вы вряд ли сможете вскрыть.

>иначе быть не может, 3 метра ведь уже пробурили?!

первые 3 метра - это не показатель.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 317

Saloha - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.12.10 19:15
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Я думаю, пробурят глубже, в данной ситуации мужику ( ЕЁ!) деваться некуда!Ну, ты даешь! Не проще глиняный замок там сделат?. Глубина невелика, работать глина будет не хуже цемента при такой глубине.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,023

Saloha - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.12.10 19:18
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Сколько воды дает такая скважина? Ещё интересно - на какой глубине вода началась?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,023

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.12.10 20:13
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Вообщето это называется ,,лучше закопаю (деньги)чем заплачу,,Нанять профессионалов жалко денег, вот когда посчитают в конце что им ещо дороже стало самим пробурить тогда может соседи их ошибки повторять не будут. А три метра можно было и лопатой не запыхавшись...

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

Анонимный пользователь

15.12.10 20:35
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Стоило даме появиться, как наши джентельмены, расталкивая друг-друга локтями, стали показывать свою осведомленность в за трубном пространстве, особенно на трех метровой глубине.А что Линда вполне может быть, например Васей или Ваней. За чем даме , имеющей мужа, заниматься еще и бурением?.Между делом (в перекур) консервировать огурцы. Да, есть еще женщины в русских селениях.Ну, ты даешь! Хотя, за трубное пространство??? Все может быть.Хе-хе..
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 15.12.10 20:42 - мастер. ]

15.12.10 21:00
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Linda вы пишете что у соседей - 40 метров до воды. А мы пока пробурили на 3 метра. Я так понимаю ето скважина у соседей 40 м глубиной всего, (а не до воды).Ну сказать чесно вдвоем с мужем вам прийдется нелегко ето сделать(канатно ударным способом),лутше всего звать соседей на помощь. Вы напишите какой будет диаметр трубы (скважины), и спросите у соседей сколько метров у их до воды у скважине. А по поводу цементации скорей всего что ето вам будет не нужно. Опять таки спросите у соседей как долго служит у их скважина, и делали у их цементацию или нет.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 86

Анонимный пользователь

16.12.10 06:50
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Ето точно.Да, уж...

16.12.10 13:22
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Цитирую: burovik
Хотя, на 40 м это может быть проблемой. Опишите диаметры бурения и обсадки.
Сегодня измерила: диаметр бурения - 110 мм, обсадные трубы - планирую где-то на 80 мм.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 26

Анонимный пользователь

16.12.10 13:30
Re: Как цементировать без агрегата для ценментации?

Сегодня измерила: диаметр бурения - 110 мм, обсадные трубы - планирую где-то на 80 мм.Вот так вот...
АРХИВ