бурение скважин на воду: форум вода-да
 

Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Размещено: ВЮВ


26.03.11 15:43

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Допустим мелкий песок все же проникает через фильтр и осаждается на дне скважины.

Скажите, насколько сложно его вынуть от туда без желонки, например тем же Малышом?

Мне видится примерно такая технология:
Ствол обсажен металлической трубой 114.
Беру обычный лом, привариваю к одному из его концов кольцо, к кольцу трос.
И начинаю бросать данный лом в скважину для размягчения отложений.
Вытащив лом, опускаю Малыша на самое дно и качаю до осветления воды.
Далее сного лом. И так до самого дна.

Реальная технология?

Нижняя часть обсадной трубы должна быть заварена?

Как бурильщики определяют дебет скважины?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 

Alex-M - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
26.03.11 15:48

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Ломом убьете скважину сразу.....Заглушку снизу пробьете.И не надо изначально приучать себя к мысли,что в скважине будет постоянно песок!!!

  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 2,013

 
 


26.03.11 16:17

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Заглушка что ли деревянная?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 16:19

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Все же, как бурильщики определяют дебет скважины?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
26.03.11 16:39

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Если в песке много крупных частиц (2-3 мм.) может вообще сетку не придется ставить. Достаточно будет сделать вертикальные прорези (тонким диском) на трубе. Со временем обсыпка сама собой образуется... На песчаную скважину лучше поставить вибр. насос и фильтр отстойник.
Тут походу бурения видно будет какой длины фильтр, нужна ли заглушка и т.д.. Вы же когда приезжаете на автосервис со стуком в двигателе не требуете от мастера что бы он перечислил возможные причины и методы ремонта? А если и спросите ответ один будет-вскрытие покажет.Весело! Вот и со скважиной примерно так. Не получается заранее сказать какая глубина и дебит будет.

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 

vol_and - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
26.03.11 16:57

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Заглушку у фильтра мы варим конусом. Дебет рассчитывается по формуле, как точно не знаю, берётся уровень воды в скважине, затем включают насос, измеряют производительность насоса, смотрят на сколько понизился уровень воды в скважине и на сколько можно его ещё понизить без вреда для насоса. На основе этих данных считается дебет скважины, В библиотеке есть книги, там должна быть формула, посмотри книгу Практические расчёты по бурению скважин на воду.

P.S. Не завидую я буровикам которые будут бурить.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 1,185

 
 


26.03.11 17:47

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
> Если в песке много крупных
> частиц (2-3 мм.) может вообще
> сетку не придется ставить.
> Достаточно будет сделать
> вертикальные прорези
> (тонким диском) на трубе. Со
> временем обсыпка сама
> собой образуется... На
> песчаную скважину лучше
> поставить вибр. насос и
> фильтр отстойник.

А можете привести аргументы в пользу вибрационного насоса?

Фильтр отстойник.....
Это то что под номером 10?





> Тут походу бурения видно
> будет какой длины фильтр,
> нужна ли заглушка и т.д.. Вы
> же когда приезжаете на
> автосервис со стуком в
> двигателе не требуете от
> мастера что бы он
> перечислил возможные
> причины и методы ремонта? А
> если и спросите ответ один
> будет-вскрытие покажет.Весело!

Вы почти в точку попали! Весело!
Естественно, когда меня спрашивают про конкретные причины, я отвечаю - вскрытие покажет!
А если человек просит перечислить возможные причины, то меня не ломает их перечислить!
У меня да же мысли не возникает обидится. И уж ТОЧНО я не встаю в стойку - типа валите из моей песочницы, идите лесом со своим стуком, коль не доверяете. Парой большие босы видеокамеру всю рабочую смену не выключают, наровят верхом сесть, чтоб спиной не загораживал Весело! Советы дают.... Прикол - иногда дельные!
Ну интересно людям! Нет в этом ни чего плохого, все плохое мы сами придумываем!

> Вот и со скважиной примерно
> так. Не получается заранее
> сказать какая глубина и
> дебит будет.

Да понятно, что заранее ни чего не понятно! Форс-мажор охрененый!
Но можно же строить прогнозы! И адекватно на них реагировать.
  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 17:55

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

vol_and Пишет:
-------------------------------------------------------
Теорию я прочитал.

Только вот как вы собираетесь измерить дебет Малышом?

Если вы читали предыдущие стр.....:
До этого народ писал, что они для прокачки скважины используют только Малышей!

> P.S. Не завидую я буровикам
> которые будут бурить.

Угу, не завидуйте!
Теперь я уже тухлую рыбу не куплю! Так как знаю как она пахнет!

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 18:30

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

ВЮВ Пишет:
-------------------------------------------------------
> vol_and Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> Теорию я прочитал.
>
> Только вот как вы
> собираетесь измерить дебет
> Малышом?
>
> Если вы читали предыдущие
> стр.....:
> До этого народ писал, что
> они для прокачки скважины
> используют только Малышей!
>
> > P.S. Не завидую я буровикам
> > которые будут бурить.
>
> Угу, не завидуйте!
> Теперь я уже тухлую рыбу не
> куплю! Так как знаю как она
> пахнет. Так,никто и не завидует,и знатока изображать из себя тоже не надо,для этого пары строк прочитать явно не достаточно...

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 

vol_and - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
26.03.11 19:04

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

ВЮВ Пишет:
-------------------------------------------------------
> Теорию я прочитал.
>
> Только вот как вы
> собираетесь измерить дебет
> Малышом?

Я и не собирался мерить, мы мерим только на промышленных скважинах, отдаём данные в контору они считают дебет и вносят данные в паспорт. Ни один частник от нас дебет не требовал, насос качает, запас уровня над насосом есть, заказчик доволен.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 1,185

 
 


26.03.11 19:08

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

VOVA Пишет:
-------------------------------------------------------

> и знатока
> изображать из себя тоже не
> надо,для этого пары строк
> прочитать явно не
> достаточно...

Причем тут знатоки?
Вы все додумываете, да придумывает, читаете между строк...
Не судите людей по себе! Весело!

Ответе лучше на вопрос:
- как измерить расход скважины при помощи Малыша?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 19:18

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

vol_and Пишет:
-------------------------------------------------------
Ни один
> частник от нас дебет не
> требовал, насос качает,
> запас уровня над насосом
> есть, заказчик доволен.

Некоторые фирмы предлагают договор в котором указан расход Весело!
Понял! Спасибо за ответ!

Может у вас есть какой опыт наблюдения за скважинами, меня интересует как ведет себя расход воды в скважины по мере ее старения?
Сразу после бурения можно наблюдать максимальный расход скважины?
Или это дело не предсказуемо?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 19:49

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Ресурс скважины зависит от геологии,конструкции скважины,способа её изготовления,материалов которые были использованы при строительстве скважины,интенсивности прокачки скважины.Обычно,чем,мельче скважинная сетка,тем меньше срок эксплуатации скважины, вследствие кольматации скважинного фильтра.А расход воды измеряется при помощи ёмкости и секундомера.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 26.03.11 19:55 - VOVA. ]
  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 

Garik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
26.03.11 20:05

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

ВЮВ Пишет:
-------------------------------------------------------

>
> А можете привести
> аргументы в пользу
> вибрационного насоса?
Нормально работает при небольшом кол-ве песка в воде...
>
> Фильтр отстойник.....
Фильтр грубой очистки [www.filterswater.ru]


> Вы почти в точку попали! Весело!
Коллега...Хороший парень! Раньше сам занимался ремонтом.

> Но можно же строить
> прогнозы! И адекватно на
> них реагировать.
Предположим к вам звонит клиент и описывает проблему: стук под капотом, заводится плохо и дым из выхлопной "какой то странный". И на основании всего этого просит построить прогноз: Какая будет компрессия после ремонта (если не точить блок) и расход масла на 1000 км. Вы бы смогли адекватно реагировать?...Весело!

  

Модератор
14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,143

 
 


26.03.11 20:24

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

VOVA Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ресурс скважины зависит от
> геологии,конструкции
> скважины,способа её
> изготовления,материалов
> которые были использованы
> при строительстве

Вы не совсем поняли мой вопрос.

Попробую перефразировать и уточнить условия:

Я бы хотел знать, в кокой момент жизни одной скважины, можно наблюдать максимально возможный расход воды?
Условимся, что уровень грунтовых вод не изменяется на всем протяжении жизни скважины.

Если вам интересно для чего мне нужен ответ на данный вопрос, я готов пофлудить тут и рассказать.


Про Малыша и расход скважины:

Для того чтоб ОЧЕНЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО измерить расход скважины, нужно взять насос производительность которого, хоть чуть-чуть но превышает дебит скважины. Правильно?
Как вы считаете, для каких целей может быть полезна скважина, дебит которой можно измерить Малышом? Весело!

Или я все же чего-то не понимаю?

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 26.03.11 20:38 - ВЮВ. ]
  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 20:35

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------

> Вы бы смогли адекватно
> реагировать?...Весело!

Весело!
Может вам покажется, что я лукавлю... Поверьте это не так!

Я просто буду задавать наводящие вопросы и даже блондинка с ДОМ2, рано или поздно настроит свои мозги в нужном для меня русле. ПРОВЕРЕНО!

Конечно, для этого нужно желание, время а значит деньги.

Надеюсь, что я тут ни у кого не отнимаю "время", выписывая свои безграмотные опусы? Весело!

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 21:01

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

ВЮВ Пишет:
-------------------------------------------------------
> VOVA Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ресурс скважины зависит
> от
> > геологии,конструкции
> > скважины,способа её
> > изготовления,материалов
> > которые были
> использованы
> > при строительстве
>
> Вы не совсем поняли мой
> вопрос.
>
> Попробую перефразировать
> и уточнить условия:
>
> Я бы хотел знать, в кокой
> момент жизни одной
> скважины, можно наблюдать
> максимально возможный
> расход воды?
> Условимся, что уровень
> грунтовых вод не
> изменяется на всем
> протяжении жизни скважины.
>
> Если вам интересно для
> чего мне нужен ответ на
> данный вопрос, я готов
> пофлудить тут и
> рассказать.
>
>
> Про Малыша и расход
> скважины:
>
> Для того чтоб ОЧЕНЬ
> ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО измерить
> расход скважины, нужно
> взять насос
> производительность
> которого, хоть чуть-чуть но
> превышает дебит скважины.
> Правильно?
> Как вы считаете, для каких
> целей может быть полезна
> скважина, дебит которой
> можно измерить Малышом? Весело!
>
> Или я все же чего-то не
> понимаю?
Я на вопрос про ресурс скважины ответил объективно.Для расчетов дебита скважины есть формулы,после замера статического и динамического уровней.Причём для выхода скважины на "режим" необходим длительный период непрерывной откачки.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 


26.03.11 21:15

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

VOVA Пишет:
-------------------------------------------------------
Причём для выхода
> скважины на "режим"
> необходим длительный
> период непрерывной
> откачки.

Вот!!! Примерно это я и хотел услышать. СПАСИБО!!!

То есть, скважина как и колодец, для выхода на макс. дебит нуждается в ДЛИТЕЛЬНОЙ прокачке.
Я колодец прокачивал почти целую зиму и в результате повысил его дебит примерно на треть!

Можно получить хотябы примерную цифру о длительности "длительного непрерывного периода откачки скважины" ?

Или это очень сильно привязано к горно геологическим условиям и практически не предсказуемо?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 21:19

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Пример строительства скважины на песок,где срок службы скважины будет ограничиваться лишь прочностью обсадных труб;Отбираем водоносную породу,до образования воронки с естественным углом откоса(для пылеватого глинистого песка это угол 30 градусов)ставим бесфильтровку,обсыпаем,продавливаем водой,для уплотнения обсыпки.Только скважина построенная таким способом будет очень дорогая!

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 


26.03.11 21:23

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Вообще то выход скважины на "режим" это просадка динамического уровня уже после прокачки скважины.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 


26.03.11 21:38

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

VOVA, а как вы считаете, какой насос лучше использовать в песочной скважине - вибрационный или центробежный?
При условии, что производительность обеих насосов меньше дебита скважины.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 


26.03.11 22:09

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Для длительной эксплуатации скважины нужно использовать центробежный насос.В скважине на "песок", песка быть совсем не должно!Хотя при длительных перерывах между откачками при включении насоса вода может быть мутной.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 


26.03.11 22:24

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Вау сколько уже дельных советов!!!

VOVA, СПАСИБО!!!

Хочу еще! Весело!

Бурильщик с которым я вроде договорился, отказывается брать аванс.

Скажите, как принято поступать в случае не удачного бурения?

Ну например воды в скважине мало. И мне НЕ НУЖНА скважина из которой Малыш может выпить всю воду.
Или на протяжении дня прокачки, насос продолжает подымать из скважины песок.
Как принято разруливать данную ситуацию?

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 66

 
 

Alex-M - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
26.03.11 22:42

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Вау,Вован,судя по реакции ВЮВ,ты попал.....

  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 2,013

 
 


26.03.11 22:57

 

Re: Скважина на песок или на известняк? когда ни где нет хорошей воды..Помогите!!!Помогите!!!

Если на предполагаемой глубине воды нет,то по договоренности бурится глубже или удерживается сумма по текущим расходам,как за разведочное бурение,а скважина подлежит ликвидации.Если скважина пескует,при большом расходе это сразу видно,то вся ответственность за некачественную работу ложится на исполнителя.

  

13 (и более) лет назад
Сообщения: 843

 
 
Страница  5  из 7
В начало Назад 2 3 4 5 6 7 Дальше


АРХИВ