Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Коррозия обсадки

Размещено: Bozya
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


11.04.11 13:55
Коррозия обсадки

Всем доброго времени суток.
Проконсультируйте пожалуйста. Пробурил скважину в декабре, обсадка - металл. труба. теперича жду когда вода перестанет окрашиваться ржавчиной и пропадет привкус металла.
Мож кто по опыту знает приблизительно какое время нужно что б труба перестала коррозировать ?
Заранее благодарен.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 8

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.04.11 14:27
Re: Коррозия обсадки

Может по составу сама вода с железом, а труба тут не причем?


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


11.04.11 14:30
Re: Коррозия обсадки

нет. вода норм у соседей. и вода окрашивается в ржавчину когда постоит без откачки. сейчас уже намного меньше ржавчины и привкус железа не оч сильный , но еще присутствует Спаму - нет!(

6 (и более) лет назад

Сообщения: 8

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.04.11 15:02
Re: Коррозия обсадки

Соседи тут не при чем. Во всей округе может быть идеальная вода, а кому-то не повезет и железа куча. Если в воде есть химия, то никуда она не денется. Железо (трубы) в воде практически не ржавеет. Ржавеет где воздух. Поставьте чтоб непрерывно насос качал в течении часа со скважины и наберите воду в прозрачную тару. Посмотрите на воду через 2-4 часа. Если пожелтела, то в воде оксиды железа и нечего парить себе голову. Никуда оксиды не денутся.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402


11.04.11 15:16
Re: Коррозия обсадки

Пробовал. вода не желтеет. сначала откачки вода имеет рыжий окрас и ярковыраженный привку. после мин 15 откачки - вода чистая...., после -2 часов откачки вода практически теряет металлический привкус, но все же немного есть. Да в воде труба почти не ржавеет, но ведь какие-то окислительные процессы идут, т.к. вода поюубому имеет растворенные активные соли и др.(я не спец в этой области). Мне как-то говорили что первичные окислительные процессы обязательно должны пройти - называли это по-моему "черной трубой", т.е. под воздействием активной воды труба как-то начально коррозирует, потом труба чем-то там обрастает (какойто коркой или ржавчиной или еще чем-то) и процессы останавливаютя. только когда это произойдет я не знаю. вот и спрашиваю. а то водички чистенькой хочется....надоело к колодцу ходить ))))

6 (и более) лет назад

Сообщения: 8


11.04.11 19:22
Re: Коррозия обсадки

Bozya! Какой глубины скважина у тебя?

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,510

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.04.11 19:48
Re: Коррозия обсадки

Пробовал. вода не желтеет. сначала откачки вода имеет рыжий окрас и ярковыраженный привку. после мин 15 откачки - вода чистая...., после -2 часов откачки вода практически теряет металлический привкус, но все же немного есть.
Т.е. после двух часов откачки воду вы брали в прозрачную тару и вода не желтеет?
То, что в скважине вода вычищается не о чем не говорит. В скважине есть воздух. И если есть оксиды железа, то когда скважина не работает, вода желтеет и выпадает осадок. При включении насоса он соответственно поднимает желтую воду. Потом откачав выпавшее в осадок железо насос качает чистую воду, точнее воду которая еще не среагировала с воздухом.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.04.11 20:16
Re: Коррозия обсадки

Да не, тут может быть ряд причин, действительно для коррозии стали в скважине.

? Кислая реакция подземных вод (pH<7), содержание сероводорода или сернистой к-ты (при реакции сульфидов, скажем, незначительно содержащихся в горных породах, с воздухом;
? окислительно-восстановительные потенциал, возникший на трубе, в силу особенностей горных пород, подземных вод
? ну есть такая гадость, в жилых и промышленных местах, как блуждающие токи; трубопроводы и катодную защиту разъедают на мах. Как то столкнулся на промплощадке - от обсадки шарашило будь здоров, если за нее и за заземленный корпус заденешь, а так осадку трогай сколько хочешь, ничего не почуешь
? ну может гальванопару там создал, может из насоса ток подтекает

Короче, причин такого поведения обсадки много может быть, может даже и комплекс причин. Бывает такое, не часто, но бывает, кому повезет ))
И прав товарищ отчасти, если это естественные процессы, то рано или поздно труба покрывается типа защитной коркой окислов и солей, и интенсивность ее разрушения падает
А вот когда это произойдет - это Вам никто не сможет сказать. А если потенциал в земле от блуждающих - так когда вся труба растворится; Но это быстро происходит - катодная защита из таких труб за три года в хлам Ну, ты даешь!

Анализ воды бы сделали...

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,446

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.04.11 21:04
Re: Коррозия обсадки

Блуждающие токи в моей практике прошибали трубы. Дырки делали. Но это очень редко встречается.
Милан, ты мне скажи раз по химии скважин шибко грамотный. Весело! У меня в моей практике два раза была такая попа. Делали скважину на четвертичку, опускали насос и через пару месяцев он умирал. Доставали насос, а на нем нарост белого цвета на сантиметр. Как камень. И это за два месяца насос убивало. Что за хрень такая? Сам с таким встречался?

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.04.11 21:51
Re: Коррозия обсадки

Даже не знаю, что сказать. У нас такого не встречал, не слышал. У нас бывает сероводород, насосы тоже умирают через 3-6 месяцев, но там все покрывается черным осадком сульфидов.
А это белый...
Первое что на ум приходит - карбонаты, кальцит, может доломит. Кислотой не капал на осадок - шипит?
Если да, то останется придумать, что заставляет растворенные карбонаты выпадать в осадок на насосе )))
Если не шипит, то я бы подумал на фосфаты. Там у вас в центре в четвертичке бывают фосфориты, даже промышленные. Может они из растворенного состояния выпадают в скважине. Нет там поблизости проявлений или месторождений фосфоритов?
А насос корпус какой? Сталь? Алюминий?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,446

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.04.11 23:24
Re: Коррозия обсадки

Насосы сгорели дорогие Грундфос. Корпус из нержавейки. Кислотой не пробовал. Про фосфориты не в курсе. Никогда с ними не сталкивался.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402


12.04.11 09:07
Re: Коррозия обсадки

milan Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да не, тут может быть ряд
> причин, действительно для
> коррозии стали в скважине.
>
> ? Кислая реакция
> подземных вод (pH<7),
> содержание сероводорода
> или сернистой к-ты (при
> реакции сульфидов, скажем,
> незначительно
> содержащихся в горных
> породах, с воздухом;
> ?
> окислительно-восстановите?
> ?ьные потенциал, возникший
> на трубе, в силу
> особенностей горных пород,
> подземных вод
> ? ну есть такая гадость, в
> жилых и промышленных
> местах, как блуждающие
> токи; трубопроводы и
> катодную защиту разъедают
> на мах. Как то столкнулся на
> промплощадке - от обсадки
> шарашило будь здоров, если
> за нее и за заземленный
> корпус заденешь, а так
> осадку трогай сколько
> хочешь, ничего не почуешь
> ? ну может гальванопару
> там создал, может из насоса
> ток подтекает
>
> Короче, причин такого
> поведения обсадки много
> может быть, может даже и
> комплекс причин. Бывает
> такое, не часто, но бывает,
> кому повезет ))
> И прав товарищ отчасти,
> если это естественные
> процессы, то рано или
> поздно труба покрывается
> типа защитной коркой
> окислов и солей, и
> интенсивность ее
> разрушения падает
> А вот когда это произойдет -
> это Вам никто не сможет
> сказать. А если потенциал в
> земле от блуждающих - так
> когда вся труба
> растворится; Но это быстро
> происходит - катодная
> защита из таких труб за три
> года в хлам Ну, ты даешь!
>
> Анализ воды бы сделали...
Трубы в эхз могут не выдержать и полгода,зависит от почвы и интенсивности защиты (изоляция плюсовой трубы плохая или нарушена).

7 (и более) лет назад

Сообщения: 843


12.04.11 09:26
Re: Коррозия обсадки

Скважина на песок, 13 м глубины, труба 152 эл. св. черная, фильтр 2м (сетка).
Насос водолей 32 (качает с глубины до 32 м). Висит где-то 1,5 м от дна. Геологический разрез: грунт, немного желтой глины, верховодка (1,5-2 м) от поверхности, далее голубая глина и на глубине 12-13 м песок.Есть еще один водоносный горизонт где-то метрах на 25-30, но там чувствуется сероводород, т.к. ниже кое-где проходят нефтеносные пласты. Скважина бурилась в начале декабря, шнеком. Откачивал суток четверо, часов по 8 в сутки. Потом стояла до апреля, на прошлых выходных начал откачку часа по 2-3 в день, т.к. мокро и вода быстро в землю не уходит, боюсь залить территорию соседей. Дебит скважины приличный - насос скважину не выкачивает.
Скважину бил в 1-1,5 метре от старой скважины, у которой разошлась обсадка и в нее попала верховодка. Скважины походу не связаны, т.к. при откачке из новой скважины в старой уровень воды не понижается.
Вроде все сказал.
Спасибо Всем за советы и у частие в моей проблеме.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 8

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.04.11 11:32
Re: Коррозия обсадки

Спасибо Всем за советы и у частие в моей проблеме.
Всегда рады помочь!
Кстати мы за помощь берем очень даже не дорого! О как! Ну, за дружбу!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402


12.04.11 15:13
Re: Коррозия обсадки

Спасибо!Ну, за дружбу!Ну, за дружбу!Ну, за дружбу!

6 (и более) лет назад

Сообщения: 8

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.04.11 21:12
Re: Коррозия обсадки

2 Bozya пару вопросов, для ясности Весело!
1. Статический уровень в скважине, м
2. Уровень в скважине понижается при откачке? На сколько? Иными словами, динамический уровень.

Может быть, происходит следующее - переток из верховодки с малым дебитом. Потом вы эту воду откачиваете, она железистая и прочее, и начинаете качать воду из водоносного песка. Чистую.
Вот и интересно - статика и динамика, и как как быстро падает уровень
Ну а синие глины вобщем то показатель, что среда восстановительная, и как раз в таких условиях часто вода с повышенным содержанием Fe2+, оно и дает железный привкус, ржавую муть и хлопья, радужные пленки. Причем сначала вода из скважины прозрачная, а постоит на воздухе, Fe2+ окисляется до Fe3+. Об этом Old Master и говорил.
А под синими глинами песок какой - тоже черный, темный?
И то что ниже сероводородное заражение, то же наводит на мысли о содержании сероводорода и вашей воде, но в меньшем количестве

Все же без анализа воды это все гадание на кофейной гуще...
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 12.04.11 21:14 - milan. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,446


13.04.11 09:19
Re: Коррозия обсадки

Спасибо за советы. сделаю анализ.
Статический уровень воды в скважине - 3 м от поверхности замли
При откачке понижается где-то до 7м от поверхности, а то и 8м. понижается быстро. минут за 15.
песок под глиной светлый, мелкой фракции.
вода когда постоит не окрашивается - остается прозрачной.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 8

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.04.11 16:07
Re: Коррозия обсадки

Если корродирует труба, то скорее всего в промежутке между статическим и динамическим уровнями воды. Оно ведь(железо) в воде не так быстро ржавеет, ну и сухая если, то то же само собой. Скорей всего при откачке уровень падает и этот промежуток (с 3м до 8м)остается влажным, на нем ржавчина и образуется. Потом насос выключаешь, уровень воды поднимается и весь этот налет остается в воде. Пока не качаешь, ржа вся опускается ниже. Потом насос включаешь, вся эта гадость первым делом из скважины выкачивается, ну а потом чистая идет. Думаю так, потому что вода отстоянная не окрашивается. Ну и минус еще что зеркало так близко к поверхности, это процесс ускоряет. Хотя анализ воды обязательно сделай. Я только предполагаю.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,199


14.04.11 08:50
Re: Коррозия обсадки

А как определить причину по анализу воды? если в составе железо двухвалентное - то это вода такая, а если трехвалентное - это ржавеет труба?
а делают ли в обычном анализе такие исследования или там , скорее всего, просто количество железа определяют, неглядя на валентность?

6 (и более) лет назад

Сообщения: 8

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.04.11 11:47
Re: Коррозия обсадки

Не парьтесь. Лаборанты все расскажут.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402


14.04.11 13:16
Re: Коррозия обсадки

Ок. Еще раз всем ОГРОМНОЕ спасибо!!!!Спасибо!

6 (и более) лет назад

Сообщения: 8

АРХИВ