Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Смотрю я на ютубе ролики, как праклы, курты и ротомаксы задавливают гидравликой обсадные трубы в грунт без проблем.
У кого есть опыт, поделитесь. что да как? трубы обсадка 127-133, до 180мм. какой толщины?
посадка на сварку. что бы ровно было, буду ставить с двух сторон швеллер на болтах в качестве направляющей и обваривать.
коронку как лучше делать и для какого грунта какую? буду делать болгаркой на трубе. какие размеры зубов, в какую сторону затачивать? ставить или нет башмак, и в каком случае ставить??
при обсадке, на сколько и при каких грунтах выходите ПРИ вперёд обсадки, каким ПРИ. иди может гоните обсадку с опережением?
интересно. для меня пока это темный лес.

И второй момент по обсадке, хочу взять трубу 219 пару метров, и её задавливать в нетронутый грунт(почва-песок-глина) на метр, и на верхнюю часть надевать(или накручивать) тройник, ставить отвод и слив в емкость. ступа кажется называется. В этом случае задавлю на метр без разбурки грунта??? тут можно в принципе и заводскую коронку приварить.

п.с. наверняка всё обсуждалось где-нибудь, но такой темы не нашёл, есть только куски в разных темах. по сути не нашёл. Пока зима, скучно, и не сезон, предполагаю можно и пообщаться и поделится опытом)).
С уважением, mdz3.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Пообщался? Ладно, задавливать надо не в небуренное, а в меньший диаметр. Пройди допустим на 180мм и туда задави 219мм, и все будет гут, гарантирую. А в не буренное ты ее просто не задавишь, а задавишь то криво.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

А ролики про бурение не смотри, уж лучше порнушку. там правды больше.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

kris Пишет:
-------------------------------------------------------
> А ролики про бурение не
> смотри, уж лучше порнушку.
> там правды больше.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

kris Пишет:
--
> не задавишь, а задавишь то
> криво.
Информация любая полезная, тем более по теме. Ну не получу я ответ на свой вопрос, или получу десять советов от тех кто бурит на прялке, и все мнения разные, не проблема совсем, разберусь. У меня голова есть, и вышка техническая честно заработанная. Сам понимаю что тут к чему, и что такое форум. Ну нет так нет. На практике в любом случае разберусь.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Не прав ты, один совет и разборки до костей этого совета. 10, это только путаница. Я уже не раз писал, коллективные бывают только пьянки, коллективных советов и решений не бывает.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Задавить просто ступу ровно вряд ли получится, Крис правильно говорит, нужна приспособа, например я разбуриваю шнеком на 200 и задавливаю с ТРУДОМ 219-ю ступу.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

kris Пишет:
-------------------------------------------------------
> Не прав ты, один совет и
> разборки до костей этого
> совета. 10, это только
> путаница. Я уже не раз
> писал, коллективные бывают
> только пьянки,
> коллективных советов и
> решений не бывает.
тоже правильно, если с коллективным разбором 10, это уже что то полезное.

SergeyZ Пишет:
-------------------------------------------------------
> Задавить просто ступу
> ровно вряд ли получится,
> Крис правильно говорит,
> нужна приспособа, например
> я разбуриваю шнеком на 200 и
> задавливаю с ТРУДОМ 219-ю
> ступу.
какая масса установки? понятно. коронка есть или голая труба? глубина?

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Так вам ступу задавить или всю колонну?

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

maha8 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Так вам ступу задавить или
> всю колонну?
всю колонну)
про ступу я так, бонусом спросил)

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Навязчивый ты Вес установки был 2 тонны, коронки нет, т.к. закручивать приспособы нет, просто снята фаска с наружи (снять изнутри, думаю заходить будет легче, но из-за трубного боюсь попрет)в общем ГОЛАЯ труба

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

В задавливании есть свои минусы, например искривление колонны, небольшое отклонение вначале дальше выгибает всё больше, вплоть до слома, хотя у меня труба на резьбах, на сварке ещё будет хуже, поэтому стараюсь осаживать с вращением, а задавливаю только в водоносный песок.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

maha8 Пишет:
-------------------------------------------------------
> В задавливании есть свои
> минусы, например
> искривление колонны,
> небольшое отклонение
> вначале дальше выгибает
> всё больше, вплоть до слома,
> хотя у меня труба на
> резьбах, на сварке ещё
> будет хуже, поэтому
> стараюсь осаживать с
> вращением, а задавливаю
> только в водоносный песок.

с вращением тоже интересно

Как разделяете водоносы? когда обсадку извлечёте верховодка по идее будет попадать по затрубному в скважину? так и оставляете?

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Около 20 метров 159-й трубы после 135-х шнеков. Без коронки, просто нарезаны зубья...
[video.yandex.ru]

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

mdz3 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Как разделяете водоносы?
> когда обсадку извлечёте
> верховодка по идее будет
> попадать по затрубному в
> скважину? так и оставляете?

Я на первый водонос бурю 15-20 метров, он же является колодезным, разделять там нечего

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

mdz3 Пишет:

> с вращением тоже интересно
>
На форуме есть тема" Бурение с одновременной обсадкой" полистай , там много чего написано, може пригодится.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

iwan57 Пишет:
-------------------------------------------------------
> mdz3 Пишет:
>
> > с вращением тоже
> интересно
> >
> На форуме есть тема"
> Бурение с одновременной
> обсадкой" полистай , там
> много чего написано, може
> пригодится.

Да тема то есть, и не одна даже, но там всё либо про шнеки либо про одексы и симметриксы, которые в глаза ни кто не видел.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

maha8 Пишет:
-------------------------------------------------------
> В задавливании есть свои
> минусы, например
> искривление колонны,
> небольшое отклонение
> вначале дальше выгибает
> всё больше, вплоть до слома,
> хотя у меня труба на
> резьбах, на сварке ещё
> будет хуже, поэтому
> стараюсь осаживать с
> вращением, а задавливаю
> только в водоносный песок.
Алексей, Вы покупали самую мощьную из этих моделей. А какой момент на вращателе и задавка вверх-вниз? И что происходит со шнеками после забуривания и началом кручения обсадной?

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Я задавливаю не вращателем а захватом, момент честно незнаю, шнеки, если не много, вытаскиваю полностью, если уже глубоко, то приподнимаю и обсаживаю с ними, а если задавливаю трубозахватом, то в это время шнеки вращаю

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

mdz3 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Смотрю я на ютубе ролики,
> как праклы, курты и
> ротомаксы задавливают
> гидравликой обсадные трубы
> в грунт без проблем.
> У кого есть опыт,
> поделитесь. что да как?
> трубы обсадка 127-133, до 180мм.
> какой толщины?
> посадка на сварку. что бы
> ровно было, буду ставить с
> двух сторон швеллер на
> болтах в качестве
> направляющей и обваривать.
> коронку как лучше делать и
> для какого грунта какую?
> буду делать болгаркой на
> трубе. какие размеры зубов,
> в какую сторону затачивать?
> ставить или нет башмак, и в
> каком случае ставить??
> при обсадке, на сколько и
> при каких грунтах выходите
> ПРИ вперёд обсадки, каким
> ПРИ. иди может гоните
> обсадку с опережением?
> интересно. для меня пока
> это темный лес.

Я сажаю так - проходим четвертичку, упираемся в корень, ставим обсадную, начинаем бурить в обсадной по коренным, трубу для начала всего сантиметров на 20-30 в корень закручиваем. Вскрываем водонос в корне, вытаскиваем буровую колонну и еще досаживаем обсадной когда как, пока сама не встанет, но не меньше 3 м. Когда обсадную досаживаем, немного шлама уходит в ствол. Да и при бурежке шлам все равно весь не выносит, что то на стенах, что т в трещинах. По этому первые минуты прокачки насос держим на пульсе. Бывает так, что первая вода тяжелая, статика в первые минуты падает, когда наступает "равновесие" между статикой и тяжестью воды, начинается прилив в ствол "легкой" воды и статика начинает резко ползти вверх вместе с остатками шлама. Получается как пробка
из остатков шлама и все это к насосу. Насос иногда зажимает. Коронку на трубе режь по ситуетине - корень не очень плотный( мел, глины всякие, мергель), значит зуб можно крупнее, песчаник-известняк - или коронку приваривай, или зубы мельче, я примерно 5 мм глубиной в песчаник режу. Зубья как на двуручной пиле, что б резала в обе стороны

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

ступа
> кажется называется. В этом
> случае задавлю на метр без
> разбурки грунта??? тут можно
> в принципе и заводскую
> коронку приварить.

Сколько читал об этом моменте, все делают так - шнеком чуть меньшего диаметра забуривают, потом "закручивают" ступу. В целину ты ее не загонишь.

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Saloha Пишет:
-------------------------------------------------------

> Сколько читал об этом
> моменте, все делают так -
> шнеком чуть меньшего
> диаметра забуривают, потом
> "закручивают" ступу. В
> целину ты ее не загонишь.
я бы с начало перестраховался и большим раз бурил...зачем бороться с ветряными мельницами...
z5a5v5 Пишет:
-------------------------------------------------------
И что
> происходит со шнеками
> после забуривания и
> началом кручения обсадной?

Бывает прихват, а проще беда! Если между трубой и шнеком песок и глины там чуть- чуть то это уже как правило..
Вы ребята не учли не соосность сварки труб (кардан), изгиб самих труб (кривизна), твёрдые прослойки которые зубьями как у пилы замучаешься брать... когда это всё приплюсовывается то это уже становится не смешно...
p.s.Да самое главное забыл!Ствол (проходка ) получается не идеально ровная (винтом) и тут надо иметь затрубный зазор для пляски... чтоб срезать углы в прямую линию ... !

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Гудриан Пишет:
-------------------------------------------------------
> Бывает прихват, а проще
> беда! Если между трубой и
> шнеком песок и глины там
> чуть- чуть то это уже как
> правило..

Как это?

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

Бывает прихват, а проще беда! Если между трубой и шнеком песок и глины там чуть- чуть то это уже как правило..
Вы ребята не учли не соосность сварки труб (кардан), изгиб самих труб (кривизна), твёрдые прослойки которые зубьями как у пилы замучаешься брать... когда это всё приплюсовывается то это уже становится не смешно...

А Вы чем бурите? В смысле-какой установкой?

  

Re: Гидравликой задавливаем обсадную трубу

maha8 Пишет:
-------------------------------------------------------

> Как это?
Вот не вышла глина на поверхность и начал по шнекам кондуктор спускать вот тебе и прихват при чём на любой технике...!
Гарик, Когда учился бурить методои проб и ошибок то бурил шнеками на установке УДВ-25.
Установка слабо мощная *два запоровских цилиндра. Кондуктор спускал по шнекам и задавливал её как maha8 выше описал с помощью веса шнеков и самой машины посредством вилки, а в конце докручивал её, только с начало шнеки выдёргивал и машину отгонял, с помощью двух рабочих и длинной трубы с тросиком на 15мм (чалка), удавку на трубу и получается универсальный трубный ключик, на все диаметры!
Хруст по трубе и баста, промыли прокачали и вперёд за денежным эквивалентом.
Сейчас бурю ещё проще гидробурение на прялке, ещё больше возможностей и по пространству где бурить и по глубине сколько бурить, а главное ни каких затрат, розетка 220в, под телевизором и погнали...
А прихваты и на 66 у моего знакомого были 135 шнек+159 труба, или 170 шнек 219 труба. Тот ещё хвастал что обманывает песок вдувая привезённую с собой глину посредством левого вращения шнеков...её в ствол в качестве солидола и всё получалось!