Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Хотя у нас тут даже гравий плывуном зовут, я с плывунами не разу не сталкивался, но со слов заказчиков у всех плывун, у всех плита. " а плывун бурите?, А плиту возьмут маш станок?"

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Ты к зубному или к проктологу идёшь тоже в терминах разбираешься?Их дело деньги заплатить и воду получить.Плывун сразу трубу заполняет когда пытаешься насосом качать.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Гудриан Пишет:

> У нас плывун из крупного
> песка и тёмно серого цвета!
> Может ты USA перепутал что
> то? Плывун -песок
> обогащённый водой!!!

у тебя и обсадная - кондуктор, трубы ты всаживаешь, водоносный песок - плывун.Короче если у тебя своя какая-то мова чувашская то это твои проблемы. Сам с собой тогда разговаривай или букварь кури там русским по белому написано что чего означает.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Истинные плывуны[править | править исходный текст]

Часто плывунные свойства проявляют пылеватые пески и супеси, насыщенные водой, содержащие в большом количестве очень мелкие частицы (глинистые и коллоидные), которые начинают играть роль смазывающего вещества между крупными частицами грунта. Вследствие наличия глинистых и более мелких коллоидных частиц эти грунты обладают гидрофильными свойствами и слабо отдают воду. Даже при небольшом гидравлическом градиенте они переходят в плывунное состояние и перемещаются с водой в выработки. Коэффициент фильтрации таких грунтов обычно менее 0,5 м/сут.

При промерзании истинный плывун подвергается сильному пучению, слабо фильтрует воду. При высыхании приобретает связность. В образовании истинных плывунов большую роль играют микроорганизмы.
Ложные плывуны[править | править исходный текст]

Ложный плывун ? мелкий пористый песок, насыщенный водой. Поскольку пласт находится на глубине, вода в порах плывуна находится под давлением больше атмосферного. При вскрытии пласт обнажается, и вода под давлением попадает в котлован и выносит с собой песок.

Плывунные свойства грунтов проявляются при наличии гидродинамического давления в подземной воде, возникающего вследствие развития гидравлического градиента. Гидравлический градиент возникает при вскрытии водоносных горизонтов.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Хотел сначало своими словами... Но тут все точно и емко.

И ничего нет плохого в том,чтобы построить скважину на ложный плывун, коли нет других вариантов. Просто надо как можно больше размыть околофильтровое пространство, засыпать крупным песком, милиметра 1 -2 зерна, и все будет...

Насчет качества воды, чтож, хорошо что у вас так (Гудриан), есть места где плывуна метра 2,а артезианка в гранитах 80 - 100 м.

И кстати, как горный инженер тебе скажу, что артезианские резервуары бывают сложены песками. И есть на свете места где нет как у вас Известняка... Просто нет.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Если бы не Крис, форум бы превратился в безпутную соц сеть

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

cthutq, как думаешь, 400 в воде схватится?

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Тим61, ты 400 не пробовал? Просто как то не особо с 500 встречался. Проблема втом, что тампонажный цемент мешками не продается, а биг беки по тонне не вытяну

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Схватится проверено.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Федор иванович спасибо

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

gytnik Пишет:
-------------------------------------------------------
> Тим61, ты 400 не пробовал?
> Просто как то не особо с 500
> встречался. Проблема втом,
> что тампонажный цемент
> мешками не продается, а биг
> беки по тонне не вытяну

Схватится то схватится но прочность будет г.... и схватываться будет неделю. Для 400ки важно ВЦ (водоцементное отношение) чем оно больше тем ниже прочность. Глина в буровом растворе тоже марку убавит сильно - в итоге может получиться пластилин который руками крошится. Мы блоки лили -даже чуть воды перельешь уже не схватываются, боя идет много.


ЗЫ проведи эксперимент - замешай раствор чистого цемента консистенцией сметаны в пластиковую бутылку 5ку половину. Долей воды и чуть потряси - сымитируешь заливку в затрубное и подмес воды. Потом оставь и каждый день проверяй как схватился электродом или прутком.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

У нас весь цемент что продается марка 500 в мешках 25-40-50кг, отличается только названием и ценой, а еще левый или нормальный. Левый полное "Г" (подделка) я не знаю из чего его делают но он намного хуже, а нормальный он и есть нормальный, хватается как положенно. Видел еще в продаже марка 600, но не пользовался ни разу. На заводах можно и 700ку найти, но не заморачивался, все 500кой делаю.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

USA, ты ещё посоветуй пластификатор туда класть и вибратором подрабатывать...!

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

У нас нет в продаже мелкого гравия, поэтому пользую либо отсев, либо щебень мелкой фракции предварительно промыв его. Так как вся вода у нас техническая, поэтому нет особой разницы, а на не техническую воду, там обсыпка не нужна.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> gytnik Пишет:
>
> Схватится то схватится но
> прочность будет г...
Не согласен.

:и схватываться будет неделю.
Согласен.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Тим61 хорошо живете я пятисотку (М500д0) в мешках не видел ни разу. Она в МКР по тонне идет обычно или навалом на ЖБИ. Но вещь круче намного, чем 400й, раствор чуть с синевой когда схватится - видно ее сразу.


ЗЫ в строительстве бетонирование в воду запрещено - у нас частая проблема набурят дырок под сваи буронабивные а потом всяко ухитряются так как болото и вода часто полметра стоит. Т.е. лить раствор в заполненное раствором затрубное нельзя, только подача насосом на дно чтобы раствор с водой не смешивался а вытеснял ее.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

gytnik купи цемента ,насыпь в стакан с водой и наблюдай.Верней время засеки.Любой схватится,дело за сколько.Там химическая реакция ей без разницы где.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Насчет синевы ты прав, действительно если раствор хороший, отдает немного синим, а тот что плохой, просто серый, одним словом гвно.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Гудриан Пишет:
-------------------------------------------------------
> USA, ты ещё посоветуй
> пластификатор туда класть
> и вибратором
> подрабатывать...!


А почему и нет??? Есть куча всевозможных присадок к бетону которые ускоряют его схватываемость и служат для гидро-изоляции, по моему хорошая штука, а насчет вибратора, я тебе отвечу, что при обсыпке пользуем, только вместо вибратора использую вибрационный насос, и после обсыпки слышно как гравий через 20 мин работы насоса осыпается по межтрубному.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Все присадки сразу снижают качество цементного камня. Все ускорения штука тоже скользкая. Можно ускориться что и схватиться, верней загустеет пока прокачаешь. Про 400-х сотый. На подземном выщелачивании пробовал я его. Поднял по затрубному на пять метров, ну там по выше в затрубном а скважине в Суть в чем, что то похожее на схватившийся цемент был последний метр, 4 метра не о чем. Свернули работы и ждали от нефтяников из Тюмени пока в Монголию придет Но там правда не до шуток. упустишь растворы все работы псу под хвост. Пришел 700-тый и все играючи начало цементироваться. Правда с деньгами вопросов не было, надо тонну тонну, надо две, две.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

:hello:вопрос такого рода (заранее извиняюсь что не по теме):
скважина 27м на песок (до уровня юрской глины (ЧЕРНОЙ),после обсадки, межтрубное пространство засыпано гравием практически до уровня земли-это раз;
грунтовых вод по сути нет 3-4м ,есть два водоноса первый 9-12м и там где собственно остановились 16-27м-это два.
Так вот собственно вопрос: затянется ли со временем связь между горизонтами бур 190мм обсадная 125мм?
или она уже затянулась? какие варианты, опыт?

важна любая информация, только желательно с этого сайта
заранее спасибо:hndshk:

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

50 на 50 Смотря в чем водонос. И смотря ,стоит крепко или текет немного...первый я имею ввиду.Смотря что между водоносами..какие глины,они разные бывают.Есть как слякоть становятся быстро ,есть суглинки,они потекут точно.. Токо неделю назад бурил скважину, был водонос на одинадцать и 30 метром. Ну мы с тридцати взяли обсыпали как положено. Все окей. Хозяин орет у соседей двадцать,вы бурить не умеете..метры нагоняете..воды у соседа с 20 море.Я удивился, так как хорошо знаю свои разрезы,нет там двадцати водоноса. Пошли к соседу вместе с хозяином. Так он говорит вода кончилась..через месяцев семь- год примерно. Интересуюсь как делали ему скважину: пробурили говорит и щебнем обсыпали . Ну и видно качал с одинадцати пока какая нибудь текуха не перекрыла щебень. И се...

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

Ооо, земляк, привет! А зачем тебе в НСКе водоносы отсекать и прочее? В большей массе люди не готовы за это платить... а включать такие услуги в стандартную цену за метр себе дороже. Да и тенденция идёт на снижение цены, народ сумасшедший уже по 1300/м.!!!!!! бурит, какие тут могут быть отсечения ))
По поводу вкрутить пластик в глину - делали (коронка из НПВХ трубы и ключами вручную, около 30 - 50см.получалось), можно но сложно, да и требуется раз в год.

  

Re: Кто как думает, на неглубоких скважинах даст что-то ТАМПОНАЖ цементом М400

А затем брат, что все как дурные кольца колодезные вкапывают метра на 4, и реально запашок из скважин начинается. Сам живу в частном секторе, и заложник буровиков с такими рассуждениями. А по цене так скажу. Клиенты у всех свои, в том плане кто то бурит задешево, кто то "лично гарантирует качество", но и стоит дороже это. И люди готовы ждать и переплатить. А те кто по 1300 бурят, разорятся к осени, сам проходил это, особенно в первый год. с такой ценой развития не будет все попереломается и ...