Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Добрый день.
Очень давно следил за форумом, но как говориться чтоб сформулировать вопрос его надо ХОРОШО ОБДУМАТЬ.
Очень расчитываю на помошь ЗНАЮЩИХ и ОПЫТНЫХ Старожилов, с БОГАТЕЙШИМ опытом бурения.

Итак Вводные данные
Регион - Республика Коми, г.Ухта и окрестности
Цель - обеспечение полива сельскохозяйственных культур
Используемый метод полива - либо капельное орошение, либо спринклерное орошение с добавлением в воду хелатов-удобрений через фертигационную установку.
Размеры полей - от 1,3 гектара до 3,5 га. Полей несколько. Еще есть маленькие участочки по 4-10 соток. Беда в том, что они все НЕ В ОДНОМ МЕСТЕ!!!
Геология залегания воды - 0,3м псевдоплодородный слой, далее глина-суглинок-мергель как слоеным пирогом. водонос - известняки (глубина залегания от 50 до 200 м.)

Теперь наверное предистория вопроса.
Из буровиков у нас только ребята со шнековыми установками на ГАЗ-66 и УРАЛАХ. Последние года 3-4 наблюдаю всплески в объявах местных газет типа "бурение на дачах" и в "проблемных зонах" а так же их эволюцию. Сначала - экспериментировали с прялками. Потом пошли прицепные от Партнера (помоему ТМ80) но с ними то на дачах - никуда, сейчас "эволюционировали" по гидравлических СТРОНГ21П помоему. Прошлый год даже одного такого с СТРОНГ 21П пригласил к себе на дачу для напосмотреть и если ЕМУ ПОВЕЗЕТ то скважину сделать. У меня в начале улицы (метрах в 300) еще с советских времен скважина. Глубина известна - 58 метров. Знакомые из УГРЭ поглядели геологию соседних скважин и сказали что на глубине 12-18 м ДОЛЖЕН быть водонос примерно полметровый. Но - может и не быть. Слишком у нас ЗАГАДОЧНЫЙ НЁДР! Ну всю эпопею рассказывать не буду (те кто в теме - и сами сообразят что и как у него с этой буровой получилось) но результата он не достиг до этих глубин. хотя добурился до 21 метра. Посчитали скважину разведочной и за 12 метров я отдал по 3500 руб за метр а за остальное до 18 по 1800 за метр.

По результатам НАБЛЮДЕНИЯ за тем, как он 4 (ЧЕТЫРЕ!!!!!!) дня бурил мне и 3-х (ТРЕХ!!!!!) фонтанов которыми он мне ОРОСИЛ и дом и территорию и МЕНЯ ЛИЧНО ОКАТИЛ аж два раза вынес результат: Бурение с помпой этого стронга это как то НЕ ахти. Или "буровичек" попался молоденький или ему ОТКРОВЕННО НЕ ВЕЗЛО но и станок - извините ГОВНО и помпа НЕ ТОГО.

По результатам этого всего, ЛЕЛЕЯ себя надеждой что компания вообщем то ВМЕНЯЕМАЯ, написал им письмо:

видел вашу установку в действии. Человек брал несколько недель назад у вас
есть ли возможность внести изменения в конструкцию, в целях улучшения пользования установкой?
1. Изменить настройки рычага привода гидросистемы управления вращением гидропривода на: вниз - вращение по часовой стрелке, вверх - вращение против часовой стрелки. в таком виде как сейчас им очень сложно пользоваться. Рука отваливается!
2. Пришедшие человеку бурильные трубы пришли все в раковинах и рже. хотелось бы как то гарантировать качество бурильных труб. кроме этого какая именно бурильная труба в предложении приложена и посчитана. НКТ или что то еще? Каков внешний и внутренний диаметр трубы
3. Качество соеденительных муфт труб и буровых ключей вызывает нарекания у человека. Да и сам я это видел. Если к переводнику вертлюга подходят ОБА буровых ключа, то к трубам к муфтам подходят то один то второй, то НЕ ПОДХОДЯТ ОБА. Ключами с помбуром приходится постоянно меняться в процессе бурения, потеря времени на подбор ключа просто колосальная. Ему прям на моих глазах пришлось работать напильником на одной из муфт!
4. На мотопомпе, присланной вами человеку, стоит маркировка - работать не более трех часов в подряд. В паспорте мотопомпы это подтверждено. Фильтр мотопомпы сделан из легко деформирующегося собственным давлением на всасывание бурового раствора (в случае частичного или полного его покрытия каким-либо мусором типа листвы или СЛИШКОМ ГЛИНИСТЫМ бурраствором) и как следствие может раскрываться либо быстро поломаться. Если это произойдет - то выход из строя помпы будет только вопросом времени (очень небольшого, т.к. уследить за этим в глинистом буррастворе невозможно на глаз, а помпе много не надо т.к. она для чистой и слабозагрязненной воды!). Какая модель помпы какого производителя заложена в предложении и можно ли в случае чего вообще отказаться от нее.
5. В вертлюг в место подсоединения напорно-всасывающего шланга (ввод бурового раствора) врезать датчик давления бурового раствора с выводом данных (установкой манометра) на пульте бурильщика.
6. В случае получения аварии в процессе бурения (фонтан помпы) в следствии срыва предохранительных крышек из пластика ликвидировать аварию (выключить помпу) с пульта бурильщика невозможно. Помбур не изгадившись тоже этого сделать не сможет быстро (если он не очень опытный). Как результат - вся прилегающая территория будет изгажена бурраствором. Что будет приводить либо к большим непроизводительным затратам времени (очистка территории и строений), либо к снижению расценок бурения. Избежать этого можно введением простого, достаточно крупного, выключателя на пульте бурильщика в районе действия правой руки (скорость оборотов ротора) бурильщика и подсоеднением его обычным проводом к выключателю помпы (метров 10-15 обычного провода). Хотелось бы иметь такой выключатель
7. Долото пришло человеку приваренное к трубе. Я правильно понимаю что новые долота (когда их приобретение потребуется) будут такого же формата с этой трубой? Напайки, которые изнашиваются, отдельной замене не подлежат?
8. Крышку (по другому назвать наверное нельзя) которая фиксирует буровую трубу и не дает ей сильно раскачиваться при бурении+фиксирует муфту при демонтаже НКТ сделать не съемной, а поворотно-откидной. Во первых при подъеме НКТ из скважины, в случае если помбур чуть "зевнет" а со стороны пульта бурильщика элементарно не видно, муфта ВЫДИРАЕТ эту крышку из фиксирующих пазов и более она уже на место нормально не встает. Во вторых - колосальная потеря времени на вставление этой крышки в пазы т.к. пазы ОЧЕНЬ ПЛОТНО пригнаны к этой крышке.
9. В комплекте нужна шарошка на бурение доломита
10. При комплектовании переходниками 50/80 человеку пришел видимо некомплект т.к. ему пришлось подсоединять напорный рукав к вертлюгу на хомуте. Это именно некомплект или так и задумано?
11. Помпа развивает существенное давление. Если давление на разряжение (всасывание бурраствора) несколько более низкое и не очень страшное и крепление рукава к зажиму крепежа помпы хомутом приемлемо, то с учетом перехода 80/50 и давления на помпе в высоту столба жидкости 32 м (у человека так) крепление напорного рукова к помпе должно быть не на хомуте, а на конусной вавинчивающейся резьбовой хрени. Сообщите есть ли у вас такой крепеж и его цены.
после планерки возможно добавлю что то
"
Ответа НЕ ПОСЛЕДОВАЛО. Вобщем как и ожидалось.

При просмотре Векторовских буровых они визуально очень понравились. Менеджеры (мне достался Александор Озеров) тоже весьма квалифицированы и доброжелательны. Мы смогли подобрать для моих нужд станок. он ИДЕАЛЬНО мне подходит, НО - ЦЕНА!!!! 2 млн. руб. самоходный гусеничный лафет + ВР3.200. Увы, в связи с кризисом таких денег (ни в крдит ни в лизинг) у моего хозяйства нет.

А в этом году что называется ПРИПЕРЛО. С поливом предстоит решать проблему т.к. и местные метеорологи и старожилы сходятся в одном - будет сухо и жарко. Я так весь урожай потеряю. В условиях кризиса - это НЕХОРОШО!

Потому пришлось опять вернуться к этому, СТРОНГ-21П. В приаттаченом файле спецификация того, что я у них возможно хотел бы заказать.
Но я колебаюсь между двумя вариантами.

1. Получить полным ходом по морде ВЕСЬМА КОНКРЕТНЫЙ геморой с этим стронгом. Каким то образом прикрутить к нему вместо помпы Векторовский насос за 150 тыр и относительно приемлемо пробурить 8 скважин.
2. Послать нафиг всю эту идею с буровой установкой. Кубовую бочку на прицеп и возить примерно с 1,5 км воду. в сутки на га надо от 3 до 10 кубов воды. гектар у меня 10.

Вообщем и так и так БОЛЬНО, но КУПИТЬ векторовскую установку мне сейчас НЕ РЕАЛЬНО. Взять в лизинг Стронг21П+Векторовский насос - тяжело но реально. Возить воду на тракторном прицепе - сдохнут те двое гавриков, какие будут этим заниматься. Боюсь - до уборочной НЕ ДОЖИВУТ.

Что кто думает и Кто чем может помочь.

P.s. Стронги рекомендуют купить вот такую помпу вместо векторовского насоса - Robin Subaru PG 307 ST. Тоже хочу комментарий



2 (и более) лет назад

Сообщения: 16


24.05.15 15:31
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

1. Все перечисленные установки являются прялками разной мощности
2. с 21 лошадиной силой на глубине 70 метров Вы не воин.
3. Конская цена для буровых штанг непонятного диаметра.
4. Продажи рухнули и продаваны за такие установки просят 99 тыс рублей при условии приобретения с комплектом суммарно на 345 тыс руб.
5. Ущербность подхода (обман)со впариванием непредназначенной помпы


-------

Не надо покупать установку из-за одной скважины
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 24.05.15 15:32 - Кинкеев. ]

2 (и более) лет назад

Сообщения: 65

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 16:38
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Собирай сам, у нас так же один фермер а мы бурили в его деревне пока бурили не отходил от нас а через месяц сделал свою по образу и подобию и на всех его землях теперь скважины да и не по одной где поля большие а где плодопитомник у него так четыре забабахал. Редуктор с картофелекопалки поставил мы теперь тоже такой заказали.

2 (и более) лет назад

Сообщения: 2,583


24.05.15 16:41
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

здесь вранье обсуждали: "менагерская правда" [www.voda-da.ru]
посмотрите на УБЛ-3, усеченный вариант УБЛ-7 [www.voda-da.ru]

2 (и более) лет назад

Сообщения: 18


24.05.15 16:46
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Собирай сам, у нас так же один фермер а мы бурили в его деревне пока бурили не отходил от нас а через месяц сделал свою по образу и подобию и на всех его землях теперь скважины да и не по одной где поля большие а где плодопитомник у него так четыре забабахал. Редуктор с картофелекопалки поставил мы теперь тоже такой заказали.

сам не сделает с первого раза,
медик продает готовую мачту [www.voda-da.ru]

2 (и более) лет назад

Сообщения: 18

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: Кинкеев
1. Все перечисленные установки являются прялками разной мощности
2. с 21 лошадиной силой на глубине 70 метров Вы не воин.
3. Конская цена для буровых штанг непонятного диаметра.
4. Продажи рухнули и продаваны за такие установки просят 99 тыс рублей при условии приобретения с комплектом суммарно на 345 тыс руб.
5. Ущербность подхода (обман)со впариванием непредназначенной помпы


-------

Не надо покупать установку из-за одной скважины

Благодарю за ответ
Но скважин 8 (ВОСЕМЬ) а не одна. С учетом цены 3500 руб за погонный метр, моих глубин (от 58 метров), нежелания существующих бурильщиков скидывать цену ниже 3200 руб на погонный метр и количества скважин - наверное стоит что то предпринимать

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Собирай сам, у нас так же один фермер а мы бурили в его деревне пока бурили не отходил от нас а через месяц сделал свою по образу и подобию и на всех его землях теперь скважины да и не по одной где поля большие а где плодопитомник у него так четыре забабахал. Редуктор с картофелекопалки поставил мы теперь тоже такой заказали.

Я б конечно пособирал бы. Но я видел только СТРОНГ21П. понял что это говно. И стандартные 80м буровые станки. Ни то ни другое так сказать в моем случае не проходит. Тут опыт нужен. Буровой. Его негде, кроме этого форума, взять!

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 17:21
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

так где то можно



2 (и более) лет назад

Сообщения: 2,583

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: Кинкеев
1. skip
2. с 21 лошадиной силой на глубине 70 метров Вы не воин.
3. Конская цена для буровых штанг непонятного диаметра.
4. Продажи рухнули и продаваны за такие установки просят 99 тыс рублей при условии приобретения с комплектом суммарно на 345 тыс руб.
5. Ущербность подхода (обман)со впариванием непредназначенной помпы


-------

Не надо покупать установку из-за одной скважины

в части пункта 2. Я парвильно понимаю что это из-за веса буровой колонный? и какой ориентировочно двигатель нужен для 200 м максимум.
в части пп.5. Я, посмотрев на то как бурочеловечек мучался с помпой, вообще считаю что на глинах ни с какой помпой работать на 60 м не получиться. потому и задаю воарос про векторовский насос.
и еще - а какое на глинах и суглинках нужно долото?

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

Инка - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 18:02
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

А какой бюджет Вашей "авантюры" Иван Николаевич?
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 24.05.15 18:03 - Инка. ]

5 (и более) лет назад

Сообщения: 824

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 18:09
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Никакой авантюры себе набурит и во всей округе еще наработает тем более что ценник там нормальный можно и заработать.

2 (и более) лет назад

Сообщения: 2,583

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: Инка
А какой бюджет Вашей "авантюры" Иван Николаевич?

Авантюрой тут вообщем то не пахнет. По крайней мере из того, что видел наблюдая 4 дня за этим.... товарищем.
А бюджет. Правильнее назвать - минимальный.
С удавальствием (ну ... наверное...) приобрел бы ГАРАНТИРОВАНО работающий на моих грунтах образец. но, к сожалению, за минимальные деньги.
Или как вариант принял бы шефство от любого старожила в изготовлении действующего образца.

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Никакой авантюры себе набурит и во всей округе еще наработает тем более что ценник там нормальный можно и заработать.

Ценник на мой взгляд - просто грабительский. О как!
Может и для кого то он и нормальный, но у этих гавриков как и у тех у кого ГАЗ66 - работы практически нет. Нет желающих платить такие деньги. Даже у нас их количество крайне ограниченно. Работают в основном "по дружбе" но там сааавсем другие расценки.

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

вот фермеры пошли трактора видать в глаза не видали . при наличии трактора нужна только мачта с вращателем и инструмент . тот же виталя или артур соберут укомплектуют без проблем за вменяемые деньги . 8 скважин по 50 метров и какие то переноски с 21 кобылой . и смех и грех

5 (и более) лет назад

Сообщения: 3,923

Инка - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 18:29
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Авантюра в кавычках стоит, если вас это обидело, минимальный бюджет -это сколько, 2 млн было круто, но теперь припёрло , тут непонятно, мож припёрло так , что 2 млн готовы отдать , тогда сто пудовый вариант 2а2, на авито

5 (и более) лет назад

Сообщения: 824

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 18:31
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: Иван Николаевич Пулькин
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Никакой авантюры себе набурит и во всей округе еще наработает тем более что ценник там нормальный можно и заработать.

Ценник на мой взгляд - просто грабительский. О как!
Может и для кого то он и нормальный, но у этих гавриков как и у тех у кого ГАЗ66 - работы практически нет. Нет желающих платить такие деньги. Даже у нас их количество крайне ограниченно. Работают в основном "по дружбе" но там сааавсем другие расценки.

Я в том смысле что есть куда снижать например по 2000р метр и вперед. Установка что на фото самодельшику обойдется в 100-150 тыс. а возможности без границ и края.

2 (и более) лет назад

Сообщения: 2,583

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: Алексей Леханов
вот фермеры пошли трактора видать в глаза не видали . при наличии трактора нужна только мачта с вращателем и инструмент . тот же виталя или артур соберут укомплектуют без проблем за вменяемые деньги . 8 скважин по 50 метров и какие то переноски с 21 кобылой . и смех и грех

Ну вы блин даете.
У меня их два
DF404 и XT160/
А вообще - улыбнуло О как!

А, извините, где эти Виталя и Артур.
Хотелось бы их видеть и наверное если это применительно к данному форуму - слышать

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: Инка
Авантюра в кавычках стоит, если вас это обидело, минимальный бюджет -это сколько, 2 млн было круто, но теперь припёрло , тут непонятно, мож припёрло так , что 2 млн готовы отдать , тогда сто пудовый вариант 2а2, на авито
не ребят
2 млн ща - это круто.
Кредит под 35% годовых брать не хочу
мне комплект нужен за 300 - 500 тысяч. Вот большие расходы - действительно будет авантюра.

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 18:39
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

или так
video: [www.youtube.com]

2 (и более) лет назад

Сообщения: 2,583

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Цитирую: Иван Николаевич Пулькин
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Никакой авантюры себе набурит и во всей округе еще наработает тем более что ценник там нормальный можно и заработать.

Ценник на мой взгляд - просто грабительский. О как!
Может и для кого то он и нормальный, но у этих гавриков как и у тех у кого ГАЗ66 - работы практически нет. Нет желающих платить такие деньги. Даже у нас их количество крайне ограниченно. Работают в основном "по дружбе" но там сааавсем другие расценки.

Я в том смысле что есть куда снижать например по 2000р метр и вперед. Установка что на фото самодельшику обойдется в 100-150 тыс. а возможности без границ и края.

Дык не хотят они снижать. я с ними уже говорил и не раз и с коньяком и с закуской
3200 за 8 скважин. и все.

А эта фотоустановка О как! она что шнеком мою глину до 58 метров возьмет?
и как бы можно было бы ее тогда ... купить или в аренду на лето за вменяемые деньги при такой то цене взять?

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 18:50
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Бурит всеми способами, вода, воздух, шнеки. Продать можем в виде исключения. А проще собрать самим сложного ничего абсалютно.

2 (и более) лет назад

Сообщения: 2,583

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: НИКОЛАЙ SS
или так
video: [www.youtube.com]

Жена счас увидала эту конструкцию и сказала " Ой! а если этому, который наверху, в туалет захочется че будет? Куда тем двоим которые в низу бежать то" О как! О как!
И еще эту верхнюю конструкцию "козленком" почему то назвала
А дочка (4 года в марте исполнилось), в ноутбук заглядывает видит это ролик и говорит:"Папа а этот козленок который на верху - вертиться?" Пришлось соврать что да. Сказала что хочет себе такой же О как!О как!О как!

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Бурит всеми способами, вода, воздух, шнеки. Продать можем в виде исключения. А проще собрать самим сложного ничего абсалютно.

Жаль качество фото - не очень. сложно понять что и как

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.05.15 18:57
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

С верховым у нас только три установки, все остальные с управлением внизу либо проводное в ранних либо беспроводное в последних. Полная механика.

2 (и более) лет назад

Сообщения: 2,583

Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА

Цитирую: НИКОЛАЙ SS
С верховым у нас только три установки, все остальные с управлением внизу либо проводное в ранних либо беспроводное в последних. Полная механика.
Так может с нижним управлением можно воплотить?

2 (и более) лет назад

Сообщения: 16

АРХИВ