бурение скважин на воду: форум вода-да
 

Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Размещено: SergM

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.01.16 12:33 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Цитирую: Svirvic
Вы про себя?
вы що Ах-ха-ха-ха... я не буровых дел мастер, тут есть старые опытные буровики, я их имел в виду Весело! по крайней мере мне лично хватило месяца чтения форума и месяца на по диагонали некоторых талмудов, сейчас на гидрогеолога учусь еще, для общего развития в плане воды т.к. по машиностроению и горным работам всего хватает.
  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 

Svirvic - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.01.16 15:56

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Ну, тогда ждем статью по гидрогеологии
О как!


Буровики всех стран, соединяйтесь!
  

Администратор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 726

 
 

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.01.16 17:48 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Да, уж... ну может быть, пытаюсь решить одну загадку - в Казахстане где вырос и жил до 86-го, есть Северо-Казахстанская обл. так вот там никогда не слышал о скважинах на воду, вода вся подавалась с реки Ишим или Сергеевского водохранилища в округе до 300км., изучение открытых ресурсов как казахстанских так и наших ни к чему не привели, даже за период в совесткое время (33-й том ГГ СССР от корки до корки прочитал) отсутствуют какие либо сведения о гидрогеологических исследованиях севера данной области (ни в российских базах ни в казахских), хотя в соседней Кустанайской обл. вода есть 42-45 метров отличная. Очень редкие сведения по некоторым районам. Вот стало интересно и если получится буду этот вопрос прорабатывать на защиту.

  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.01.16 23:32

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Во, как раз, будущему гидрологу на рецензию общую часть проекта новой скважины (писал сам на основе изучения поднятых кернов пробуренных в этом районе скважин):

1. Общая часть

Цель

Произвести заложение водозаборной скважины на выделенном участке с целью бытового водоснабжения.
Местоположение

Участок, на котором планируется производить заложение скважины, располагается в дачном кооперативе .......... Участок расположен в 150 м северо-западнее реки Солза и выше ее уровня на 7-8 м. В 100 м на востоке участка начинается обширное болото площадью 6 км2 глубиной 4-5 м. Болото расположено выше участка ориентировочно на 7-8 м. Вода из болота стекает в реку Солза по осушительным канавам. Мощность торфяника на участке ориентировочно составляет от 1 до 3 м. Питание болота происходит за счет атмосферных осадков. Непосредственно в месте заложения скважины ¬– дерн, загрязнений с грядок нет. Ориентировочная высота участка над уровнем моря 12 м.
Гидрогеологическая характеристика

Территория располагается в районе основания Онежского полуострова, чем и объясняется схожесть грунтов с грунтами полуострова и их отличием от грунтов остальных окрестностей г. Северодвинска. Грунты в следствие прохождения ледника перемешаны: на участках, расположенных друг от друга на 50 и более метров четвертичные отложения, могут быть представлены линзами песков, супесями, суглинками, глинами или аргиллитами. Не смотря на то, что четвертичные отложения представлены водовмещающими породами, до глубины 17 м от уровня моря водоносных слоев не обнаружено. Ниже указанного уровня залегают трещиноватые породы, а именно аргиллиты. Спорадически на глубине 10-16 м от уровня моря встречаются линзы песков. В случае, если последние расположены на пути разгрузки грунтовых вод в реку, могут быть обводнены по типу плывунов.
Из сказанного выше можно предположить, что первый водоносный горизонт в указанном районе располагается ниже уровня реки. Указанный водоносный горизонт являясь слабонапорным разгружается в реку, обеспечивая ее питание.
Статический уровень воды в проектируемой скважине предположительно составит 4,5 - 5,5 м от уровня моря или 6,5 м от дневной поверхности. В силу слабого напора дебет скважины напрямую зависит от глубины вскрытых пород и может составлять от 200 л/ч до 3000 л/ч. Вследствие того, что водовмещающими породами указанного горизонта являются аргиллиты, дебет скважины будет увеличиваться по мере эксплуатации скважины, вследствие размыва трещин породы.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 14.01.16 23:47 - SergM. ]
  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.16 00:38

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Вывод

В силу спорадического характера распространения линз водовмещающих песков и предположительно технического характера содержащихся в них вод (в силу питания их атмосферными осадками и водой болота, расположенного выше участка заложения скважины), водоприемная часть должна располагаться в трещиноватых породах - аргиллитах. Т.к. аргиллиты не содержат песка, то водоприемная часть может быть выполнена перфорацией трубы (без сетки) или по типу "открытого ствола".
Для эксплуатационной колонны выбираются трубы нПВХ 116х6х3000 мм ГОСТ Р51613-2000 с допустимым внутренним и наружным давлением 10,2 бар. На глубину ниже уровня промерзания необходимо установить защитный кондуктор: труба нПВХ 170х8х3000. Вследствие наличия в суглинках валунов диаметром 100-500 мм для предотвращения завалов во время буровых работ защитный кондуктор должен быть установлен на глубину 10-12 м от дневной поверхности. При сборке обеих колонн на резьбы установить резиновые уплотнительные кольца. Тампонирование затрубного пространства на проектируемой скважине от башмака кондуктора выполнить густым пескоцементным раствором, заливаемым в затрубное пространство. Тампонирование эксплуатационной колонны произвести от водоприемной части на высоту 1 м гранулами хектонита, далее до устья скважины - густым пескоцементным раствором. Для предотвращения затопления оголовка скважины весной выполнить выпуск обеих обсадных колонн над уровнем земли на 0,5-0,7 м. На эксплуатационной колонне установить оголовок с арматурой. Водоподающее оборудование, состоящее из скважинного насоса, ПНД-трубы ПЭ80 32х2,4 (питьевая) с соединительными муфтами, стального троса в оплетке ПВХ, закрепить на оголовке.
  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 

Requotes - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.16 09:09

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

HEKTONIT М-да-а... Здорово. не знал, про такой материал. ВА у Вас есть он в продаже? Какова цена?

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.01.16 09:10 - Requotes. ]
  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 497

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.16 13:14

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Покупаем здесь - [www.yartruba.ru] . У нас же ООО поэтому без проблем по безналу оплатил, через 3 дня привезли транспортной. Но вроде как с частниками они теперь тоже стали работать. Цена за 25 кг 1300-1500 р. Могу скинуть почтовый адрес менеджера в личку.
Только при засыпке нашим способом, нужно немного поливать гранулы водой при опускании трубы, иначе прихватит трубу. У нас первый раз так прихватило, что при выдергивании шпильку на М18 погнули на оснастке для опускания колонны, но так и не выдернули. Потом успокоившись, подумав, полили водичкой и через 5 минут пошла милая вниз.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.01.16 13:18 - SergM. ]
  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 

Полковник - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.16 13:19

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Пескоцементный раствор не совсем правильное решение. Лучше чистым цементным раствором залить, тем более если бурить в притирку, то можно 5-10 мешками залить под самый верх. Представляете надежность конструкции!?

  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 369

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.16 13:26

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Хорошо, спасибо за совет. Попробуем чистым. Может выложить на обсуждение проект скважины? Покритикуете. Глядишь, опять много нового узнаю.

  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 

Requotes - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.16 14:00

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

А в чем смысл хектонита у вас в конструкции, если все равно заливаете раствор поверх его?

  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 497

 
 


15.01.16 14:44

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Для кого этот проект?, и даже только его общая часть,есть ещё наверное техническая, сметная и тд. Как мы любим лить воду и раздувать.
Тут как то попросили помощь, составляли проект на бурение сейсмической скважины на Сахалине(мировая сеть наблюдений, контора в Швейцарии).
Попутно дали уже готовый проект на такую же скважину. Он состоял из двух листов. Я же планировал листов так это 100.
На меньшее у нас не стали бы и читать(скудно, не всё раскрыто и предусмотрено), мне одна тресла перед лицом моим проектом на 5 листов "влияние скважины на окружающую среду" и
кричала "это вы называете проект - шпаргалка, а не проект, вот проект и показала главбух страниц не менее 50.
Ваш проект(моё мнение) должен уложиться в одну страничку:По типу ГТН - рисунок конструкции скважины,В голове , кто бурит(проектирует), для кого и где и для каких целей планируется,
на нём стрелочки и циферки, рядышком расшифровка этих циферок (1-обсадная труба ф125х7,1 Гост, 2-фильтр и тд).
Ниже расчёты-цемента, ожидаемый дебит,понижение, динамический уровень, гарантии и стоимость работ.
Пробурили, по такому же принципу составили отчёт и ВСЁ.

  

11 (и более) лет назад
Сообщения: 2,214

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.01.16 19:01

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

По поводу хектонита. Если обсадка однотрубная (кондуктор только для защиты от промерзания грунта или камней), то при заливке цемента непосредственно на нижние манжеты, он отогнет их и зальет водоприемную часть. А так пока обсаживаемся хектонит набухает между нижними манжетами (в скважине вода) и значительно меньше вероятность того, что цементный раствор просочится до водоприема.

По поводу критики. Все верно, щеки надуваем Сдаюсь.... По поводу содержания: так примерно и сделали для одной скважины, как Вы описали. Страничек на 10 и получилось. Этот проектик больше для заказчика, чтобы сравнивал при выборе бурильщика. Хотя с другой стороны, нам он тоже не помешает, хотя район и знакомый, но у этого заказчика уже требования другие - хочет скважиной пользоваться круглый год, кессон не хочет, нужен греющий кабель, но электричество иногда зимой отключают. На дачу ездит только по выходным. Поэтому и хочу все расписать, в конце смету привести чтобы не на пальцах разговаривать. Потом когда в голове что то придумываешь все уж очень красиво получается, а когда напишешь, а потом прочитаешь через некоторое время, понимаешь -туфта. Один из начальников даже слова не давал говорить, если приходишь к нему на разговор без написанного текста, типа сначала напиши, что ты хочешь, потом прочитай, если решишь, что не туфту написал, тогда и заходи.
Почитал про ПНД-трубу на сайте производителя, пишут, что при замерзании в нем воды, шланг расширяется без повреждений, после оттаивания принимает прежние размеры. Если внутрь шланга (как это сделал один из наших заказчиков) завести греющий кабель, то в случае отключения электричества и замерзании в нем воды, шланг повредится не должен. При включении электричества кабель отогреет шланг. Конечно есть сомнения - не повредит ли расширение льда сам греющий кабель? С другой стороны - ПНД-труба то расширяется.

  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 


15.01.16 23:43

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

С трубой пнд будет все хорошо опыт 7 лет на дачах единственное слабое место это муфты их надо затягивать собаками, от руки если затянуть их выдирает и муфта соединительная с кабелем не должна быть затянута до упора а так держит устанавливал как в Архангельске так и на юге области все работает только есть проблема с кабелем вырубаются не прослужив года

  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 24

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 00:31

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Собаками называете газовые ключи? А что значит "муфта соединительная с кабелем не должна быть затянута до упора"? "только есть проблема с кабелем вырубаются не прослужив года" - это об чем?

  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 

Дождевик - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 04:57

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

мне один раз звонят, "воды не стало"
приехал долго искал причину почему станция не сосёт.
потом нашёл кабель поплавил ПНДэху, замкнул видимо или незнаю как уж там так получилось, но от трубы вобще ничего не осталось, расплавилась и вытекла вся!
я вообразил какие могли бы быть последствия при худшем раскладе и дал себе установку, рассказать что есть альтернатива кессону могу, но сам ставить нуегонах.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 16.01.16 05:00 - Дождевик. ]
  

12 (и более) лет назад
Сообщения: 6,999

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 08:23

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

А как может замкнуть кабель? Некачественный кабель?
Кессон имеет смысл ставить если дом постоянно жилой и соответственно под домом земля не промерзает, а если заказчик уезжает на неделю и стоят морозы минус 30, все промерзнет. Кабель, на мой взгляд, лучший вариант.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 16.01.16 08:25 - SergM. ]
  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 12:01 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Цитирую:
Кессон имеет смысл
если металлический то я бы не рискнул его потом обслуживать, а так из колец жб самое то.
  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 

Полковник - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 16:15

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Ребята, у вас какая глубина промерзания грунта? Почему сразу не сделать надежно и дешево? Зачем кольца или металл, если ваш супер-кессон, который по-русски называется колодец (смотровой, скважинный или как угодно) можно построить из кирпича, бута или простой опалубки с наполнителем. В чем проблема углубиться на 1-1,5 м, и выложить все бутом, срезать обсадку, пустить разводку на той же глубине, а после накрыть люком. Зимой это все дело засыпается ломанным пенопластом. Трубы тянуть с чехлом-утеплителем. Что тут сложного, или лень? У нас такой ерундой бурильщики не занимаются, хозяева сами булдырей нанимают, те роют траншеи за пару часов, делают кладку, если у заказчика руки из ж-пы и т.д. Причем колодцы делают все не зависимо от того живут они там или нет. Так надежнее, это сразу объясняем и люди решают что к чему. Тем более обсадку срезаю на уровне +10см от землиРжу - не могу!.., а иногда -20см получается Ну, ты даешь!. Куда они денутся после таких раскладов! Так надежнее с какой стороны ни подойди, да и замок на люк можно повесить.

  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 369

 
 

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 16:29 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Полковник, вообще то жб кольца это самый надежный, практичный и дешевый вариант, если у вас бут и кирпич дармовой возможно и из него НО работы больше в разы, так что и предлагаемая вами "заливка" предполагает гораздо больший объем работ.

  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 16:38

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Вариант с колодцем пойдет, если не ставить обратный клапан на штуцере насоса. Тогда гидроаккумулятор на шланг не поставить. Чтобы выполнить водопровод в доме, придется устанавливать емкость литров на 200, потом гидростанцию. В емкости предусматривать два поплавковый датчика: нижнего и верхнего уровня. Когда насос отключится, то вода со шланга стечет обратно в скважину. При отъезде в город придется сливать воду из емкости. Впрочем заказчик сегодня сам все решил: электричество он принципиально выключает при отъезде в город. Поэтому ни о каком греющем кабеле речи уже не идет. Отсыпка под домом слоеная, проложенная утеплителем, поэтому копать траншею тоже не получится. Остается самый примитивный вариант: наружный шланг с обеспечением слива в обе стороны - в емкость в доме и в скважину при отключении насоса. Емкость должна иметь сливной кран.

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 16.01.16 16:39 - SergM. ]
  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 16:38

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

как у нас так доставшики колец сами кольцо с дном ( в дне дырка под обсадку )на трубу опустят потом кольцо с крышкой всего делов отсилы полчаса и на века....

  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 2,583

 
 

SergM - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 16:41

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

А чем герметизируют зазор отверстия под обсадку и трубой? Или просто ставят на грунт не вкапывая?

  

10 (и более) лет назад
Сообщения: 276

 
 

НИКОЛАЙ SS - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 18:11

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

конечно в котлованчик ставят....а дырку вокруг обсадки по обстоятельствам...если грунтовые не жмут то просто засыпят иль там цементом...ну а если грунтовые высоко то заливают жидкой резиной и предварительно кольца тож снаружи мажут ну и стык заматывают специальной битумной лентой с паяльной лампой иль газовой горелкой с подогревом короче...кессон сухой будет

  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 2,583

 
 

Полковник - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 20:51

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Ну какие разы!? Выставил опалубку и залил бетоном или, как один дед, которому мы бурили, шифер, а зазор - буровым шламом (синяк+известняк). Б/у кирпич или бутовый камень вообще ничего не стоят. Кольца стоят денег, а сообразить самому пол куба бетона это копейки. Что тут сложного?
Теперь про ГА (гидроаккумулятор) и обратный клапан. Клапан ставится на насос, а ГА в любом месте (в доме, подвале, хоть у соседа на чердакеНу, ты даешь!), - где угодно, главное чтобы там тепло было и удобно разводку делать, фильтр поставить и т.д. Если длинная магистраль, то ставят 2 клапана. Кто вам сказал, что ГА нужно обязательно в колодце ставить? Вообще без разницы, лишь бы насос продавливал. А все эти поплавковые системы и насосная станция - это развод на бабки и доп. расходы, да и проблем поболее.
К примеру, у меня дома, колодец выложен из бутового известняка, ГА и автоматика находится в подвале. Люк сам сварил. Работы на полдняРжу - не могу!.. А ну, да, у вас же кессон, тут не поспоришьНу, ты даешь!

[ Изменения: 1. Последнее изменение: 16.01.16 20:53 - Полковник. ]
  

9 (и более) лет назад
Сообщения: 369

 
 

leoekb - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.01.16 21:55 Золотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Статья про бурение скважин на воду и подводные камни

Цитирую:
Ну какие разы!?
самые обыкновенные, вы рассматриваете вопрос в принципе из расчета все спиз...л или где то нашел, я не знаю где вы живете но у нас даже бу кирпич продают, чтобы сделать нормальный колодец например на глубину 2.5 метра у вас уйдет в два раза больше бетона т.е. ~куб ну и где мне куб щебня взять ? минимально что привезут газон или зилок а стоит всего на 30% дешевле камаза цемента мешков 6 армирование хоть даже сетку и ту купить шт 10 и тд и тп, а работы сами или купил три кольца по 2тр воткнул и все делов из кирпича делать колодец просто смешно через года три четыре весь осыпется, если же загидроизолируете хотя тем же битумом от грунта + еще в т.ч. работы ну и много других приколов которых вы избегаете поставив жб кольца, касательно металла - металлический кессон может ставить только смертник ИМХО.
  

8 (и более) лет назад
Сообщения: 305

 
 
Страница  3  из 4
Назад 1 2 3 4 Дальше


АРХИВ