Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Колонковое бурение

Размещено: buck
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


30.01.09 05:16
Колонковое бурение

Коллеги! Вопрос к тем, кто более-менее плотно знакОм с колонковым бурением (желательно не монстрами, а чем-нибудь малогабаритным). Хотя любому мнению буду рад.
Установка ударно-канатная. Вращатель с гидроприводом. Момент (расчетный-совсем фигня)ок.600Н/м, но субъективно как-будто больше - 3-метровым рычагом не удержать одному. Вверх могу потянуть тн.10-12. Принудительной подачи на забой нет. В разрезе валуны. По-сухому: (крупняка до 2-х м.пока не попадалось) пилю коронкой, затираюсь в глину и поднимаю. Муторно, но съедобно. А как взять керн с воды? Хотя бы частями. Вот это проблема! Реально? Коронка на обсадной 146.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 364

Wodybu - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.07.09 09:37
Re: Колонковое бурение

Пробуйте затираться. Хотя 146 это сложно, но иногда на грани прижога получается. А вообще ударно-канатной не получится.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 02.07.09 09:42 - Wodybu. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 54

Wodybu - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.07.09 09:40
Re: Колонковое бурение

Ударно-канатной ни как. (Коронка 151?)

8 (и более) лет назад

Сообщения: 54

Buravchik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.07.09 11:17
Re: Колонковое бурение

Смешно-то как... ответ спустя полгода!Смешно-то как...

8 (и более) лет назад

Сообщения: 281

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.07.09 22:45
Re: Колонковое бурение

Здрасьте всем! Отличный форум, давно почитываю. Зимой собрали установку, бурим по принципу вологодской или минской, только штанги по 2,5 м. Опыта, вобщем, почти ноль, но пяток скважин по некрепким грунтам( глина, песок) получилось сделать. А сегодня попали на камень, очень крепкийУх ты!.. Поставили коронку 151 СА-6 с колонковой трубой 146, метр еле-еле за 2 часа проковыряли, а керн оторвать так и не смогли. Кернорвателя под такой диаметр в наших краях не нашли. Подскажите, как можно заклинить керн, чтобы оторвать его. Бросали в штанги нарубленую алюминевую проволоку, нихрена не клинитН-да.. Может какой секрет есть.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,199


02.07.09 23:40
Re: Колонковое бурение

водяной Пишет:
-------------------------------------------------------
> Здрасьте всем! Отличный
> форум, давно почитываю.
> Зимой собрали установку,
> бурим по принципу
> вологодской или минской,
> только штанги по 2,5 м. Опыта,
> вобщем, почти ноль, но пяток
> скважин по некрепким
> грунтам( глина, песок)
> получилось сделать. А
> сегодня попали на камень,
> очень крепкийУх ты!.. Поставили
> коронку 151 СА-6 с колонковой
> трубой 146, метр еле-еле за 2
> часа проковыряли, а керн
> оторвать так и не смогли.
> Кернорвателя под такой
> диаметр в наших краях не
> нашли. Подскажите, как
> можно заклинить керн, чтобы
> оторвать его. Бросали в
> штанги нарубленую
> алюминевую проволоку,
> нихрена не клинитН-да.. Может
> какой секрет есть.


По идее надо бы бурить сначала меньшим диаметром, скажем 76 или 93мм. Затем разширять шарош.долотом типа К или Т до необходимого диаметра. На Д=146мм надо создать нехилую осевую нагрузку, а с кустарной установкой это проблематично.
Чтобы сорвать столбик керна надо пройти хотя бы 0,5 -1м, тогда можно заклинить и резким вращением оторвать, должен отломиться. Когда бросите заклинку - качните промывку, для доставки ее к забою. С кернорвателем Вам лучше не связываться, по вышеописаной причине, мощи маловато.
Имхо, при такой технике пора вспоминать технологию бурения дробьюО как!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327


03.07.09 08:12
Re: Колонковое бурение

buck, а можно ссылку на фото Вашего вращателя?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 105

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.07.09 10:12
Re: Колонковое бурение

itar07, спасибо за откликНу, за дружбу! здесь вот [www.rosprombur.ru] есть таблица с рекомендуемыми осевыми нагрузками, для самозатачивающихся коронок максимум 180 кгс, такую нагрузку мы обеспечить можемВесело!Я бы хотел уточнить - керн срывается на вращении или все таки на подъеме?Ну, за дружбу!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,199

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.07.09 10:14
Re: Колонковое бурение

А что за бурение - дробью?Вот те и пожалуйста!..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,199

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.07.09 10:17
Re: Колонковое бурение

Цитирую:
Имхо, при такой технике пора вспоминать технологию бурения дробью
А между прочим, очень интересная технология. Кстати, а попробуйте засыпать дроби.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.07.09 11:15
Re: Колонковое бурение

Цитирую: водяной
Я бы хотел уточнить - керн срывается на вращении или все таки на подъеме?

В геолого-разведочном бурении, однозначно, при подъеме и без вращения, т.к. там, необходимо керн ориентировать относительно вмещающих пород, в вашем случае, я думаю тоже вращение может быть вредно, ведь расклинивающий материал при вращении будет искать мягкое место (глину, например) и будет уходить в нее.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.07.09 13:24
Re: Колонковое бурение

СпасибоНу, за дружбу!Будем пробовать. А вот еще вопрос возник - количество оборотов влияет как нибудь на износ коронок?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,199

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.07.09 13:37
Re: Колонковое бурение

Вообще-то, на износ влияет все, но самое критичное правило это правильный подбор коронки для определенной группы порд, например: коронки типа М-используются в мягких породах, СМ-средней твердости малообразивных, СТ-средней твердости трещиноватых, СА-средней твердости аброзивных. В особо аброзивных породах (где износ больше всего) применяют длинные резцы с малым поперечным сечением. Также на ресурс коронки влияет правильно подобранные параметры режимов бурения.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.07.09 14:49
Re: Колонковое бурение

спасибоНу, за дружбу!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,199


03.07.09 16:47
Re: Колонковое бурение

Цитирую: Пробуйте затираться. Хотя 146 это сложно, но иногда на грани прижога получается. А вообще ударно-канатной не получится.
Спасибо, что обратили внимание.
Затираться как? Заламывать резцы и пытаться завальцевать край? Порода трещинноватая. Удерживаются сами по себе только несколько крупных кусков - как-то раскорячиваются и держатся на молитве.
igmax , альбома у меня нет, блин, и формат форума не позволяет прилеплять изображения[[[[.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 364


03.07.09 22:03
Re: Колонковое бурение

водяной Пишет:
-------------------------------------------------------
> itar07, спасибо за откликНу, за дружбу!
> здесь вот
> [www.rosprombur.ru] есть
> таблица с рекомендуемыми
> осевыми нагрузками, для
> самозатачивающихся
> коронок максимум 180 кгс,
> такую нагрузку мы
> обеспечить можемВесело!Я бы
> хотел уточнить - керн
> срывается на вращении или
> все таки на подъеме?Ну, за дружбу!

Правильно понял. Керн кристалических пород отрывается от целика только кратковременным вращением(включил врашение - подорвал вверх 15-20см - выключил вращение) снаряда с подрывом вверх. Без вращения столбик керна не сломается.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327


03.07.09 22:16
Re: Колонковое бурение

водяной Пишет:
-------------------------------------------------------
> А что за бурение - дробью?Вот те и пожалуйста!..


Это разновидность колонкового бурения по крепким породам. Используется толстостенная колонковая труба с вырезом в нижнем торце и чугунная дробь-сечка. Дробь истираясь при вращении и слабой промывке разрушает гранит по кольцу соприкосновения колонковой трубы с забоем.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327


03.07.09 22:31
Re: Колонковое бурение

burovik Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я бы хотел уточнить - керн
> срывается на вращении или
> все таки на подъеме?
>
> В геолого-разведочном
> бурении, однозначно, при
> подъеме и без вращения, т.к.
> там, необходимо керн
> ориентировать
> относительно вмещающих
> пород, в вашем случае, я
> думаю тоже вращение может
> быть вредно, ведь
> расклинивающий материал
> при вращении будет искать
> мягкое место (глину,
> например) и будет уходить в
> нее.

Неа! Ориентированный керн это с другой оперы. Для его поднятия использовались весьма мудрые и дорогостоящие приспособы. В геологоразведке главное требование к буровикам - обеспечить минимум 80% выхода керна, независимо от его ориентацииО как!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
06.07.09 09:55
Re: Колонковое бурение

Цитирую: itar07
Неа! Ориентированный керн это с другой оперы. Для его поднятия использовались весьма мудрые и дорогостоящие приспособы. В геологоразведке главное требование к буровикам - обеспечить минимум 80% выхода керна, независимо от его ориентации

Несовсем...Хе-хе.. Геологоразведочное бурение носит очень широкий характер и керномтрия является так же частью этого бурения. В целом, вы правы, в большенстве случаев отрыв керна происходит без его ориентации. Для кернометрии используются керноскопы, самый распространенный К-5, разработанный в восточном Казахстане, это, действительно, сложная штука, диаметр применения 93 и более, для меньших диаметров используют ряд не сложных керноскопов Уральского ГУ. Но есть и дедовский способ: после бурения запоминают положение колонны, ставя метки мелом на замках и очень опытный машинист поднимает колонну ориентированно. Метод не совсем точный, но когда очень надо....Весело!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

Wodybu - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.07.09 22:17
Re: Колонковое бурение

Buravchik Пишет:
-------------------------------------------------------
> Смешно-то как... ответ спустя полгода!Смешно-то как...

---------------------------------------------
А что-то раньше ни кто не ответил?!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 54

Wodybu - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.07.09 22:28
Re: Колонковое бурение

burovik Пишет:
-------------------------------------------------------
> Имхо, при такой технике
> пора вспоминать технологию
> бурения дробью
> А между прочим, очень
> интересная технология.
> Кстати, а попробуйте
> засыпать дроби.

-----------------------------------------------------------
Дробью бурить очень не просто, с этой задачей справлялись только опытные бурильщики. Засыплешь мало - не бурит, много - не бурит, промывки много - та-же история.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 54

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.07.09 10:02
Re: Колонковое бурение

Именно из-за сложности и технического прогресса оно и вымерло.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
10.08.09 06:14
Re: Колонковое бурение

Клапан поставь. над колонковой, вернее седло сразу в переход, а шарик бросишь перед затиркой, хороший клапан притертый поможет, подьем с водой но толк будет.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

Wodybu - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
17.08.09 10:33
Re: Колонковое бурение

Можно подождать пока сядет шлам, в него и затираться и лучше с шариком.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 54


27.08.09 23:47
Re: Колонковое бурение

Здрасте всем!У меня буровой станок по типу вологодской,глину прохожу пикой очень быстро(за 6 часов 25м). Глинистый сланец и песчаник прохожу колонком , коронка самодельная с победитовыми зубами , но скорость проходки очень маленькая (1м за 2-4 часа). Хочу попробывать алмазную коронку на колонок но незнаю подайдет она мне так как скорость вращения у меня 60 об. в минуту и малый вес? Подскажите кто знает или может есть таблица по таким коронкам (порода,скорость оборотов и вес)???

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14

АРХИВ