Вопрос по ударно-канатному бурению

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Ref а муфта не пойдет?Сцепление автомобильное после редуктора не удержит мне кажется.Оно на большие обороты и малый момент рассчитано.Его же и в авто перед коробкой ставят.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Какую муфту Вы имеете ввиду?
Я имею ввиду диски сцепления от грузовиеов,а не от легковых авто-сам не пробовал,поэтому утверждать не могу.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Сцепление УАЗ даже переделаное в свободноразомкнутое не держит (если напрямую на барабан). С жесткой муфтой не удобно работать, тут плавнее механизм нужен... И УКБ с двигателем в 4 квт-не очень хорошая идея... На такой работать-это философом надо быть, курить устанете пока с 20 м стакан поднимете.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

А у меня тоже 45 лошадей , и скорость что-то в районе 90 м в минуту на 4 передаче , ну мы ж работаем , а не балуемся..
А что соляра ?, 10-15 литров в день, на метр не так много получается

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Хм,есть над чем подумать.Спасибо

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Где ж такой движок взять..Есть у меня тройка старенькая на ходу конечно.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Про приделывание сцепления к планетарному редуктору вот здесь нашел www.voda-da.ru/ph/read.php?2,2046,page=13

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Запас мощности безспорно очень хорошо,- но 4квт электродвигателя вполне достаточно для работы инструментом весом до 300кг со скоростью подъема 80-100м/мин.Проблемы возникают тогда,когда прихватывает инструмент хорошо,или поднимать прихваченую колонну.
Я в этой ситуации использую полиспаст (об этом писал раньше в других темах)и с Василием обсуждали даже ту ситуацию,какой конструкции использовать полиспаст если вдруг заклинит инструмент.
Хотя разные ситуации бывают,если ВЫ помните я писал,что осенью у меня так прихватило стакан,что этим 4квт двигателем (правда через полиспаст)= порвал трос и пришлось похоронить забивную штангу вместе с стаканом.
Также все во многом зависит от грунтов на котрых буриш....
у меня колонна обсадных труб весит около 1т - без полиспаста 4квт эл.двиг. и редукцией 38 ее поднимаю если нет зажима или клина,-а иструмент лебедка поднимает без особых проблем (конешно если не забивать его штангой как кол в твердую глину).

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Насчет колонны понятно.А как поднять с помощью полиспаста прихваченый инструмент я что-то не пойму,ведь на нем нет ролика.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Ref я правильно считаю,что 1кВт может в теории поднять 105кг*м/с, а в реальности с учетом трения пусть 70.Если так то движок 4кВт при скорости троса 100м/мин поднимет всего лишь 168кг. Как вы поднимаете тонну?

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Да не нужно с такой скоростью тонну тянуть, с такой скоростью до 300 кг это уже хорошо, а тонну полиспаст можно хоть четырехкратный, либо вырвали подорвали и потихоньку 25 м/мин, еще нужно чтобы конструкция мачты выдерживала, ато может и упасть и сложиться причем на раз, ну сами понимаете это очень опасно, если хотите нормальную лебедку то либо ДВС, либо 380 и двигатель от 4 квт лучше от 6 квт.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

СТОП,СТОП,СТОП-МУЖИКИ!!!Давайте не будем сравнивать РАЗНЫЕ агрегаты(божий дар-с яичнецей).Я это к чему,прочитав форум понял то ,что каждый форумчанен рассказывает про свой вариант УКБ-САМОДЕЛКУ,НА БАЗЕ ЗИЛА 131,Т-40,С МОСТОМ ОТ АВТОМОБИЛЯ,С СЦЕПЛЕНИЕМ АВТОМОБИЛЯ,СТАНОК МАЖЕТ,С ТЕМ ЧТО У НЕГО ЕСТЬ ИЛИ ЗАВАЛЯЛОСЬ В ГАРАЖЕ!!!И по этому у начинающих буровиков возникают непонятные вопросы,как и у меня.Конечно Ваш опыт-бесценен,это вне обсуждения!!!НО ВЫ поймите,что сравнивать 45 или 40 запряжённых лошадей с 4кВт двигуном(ХОТЯ НА МОЁ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ-С ГОЛОВОЙ для новичка,ЭТО ЖЕ ПОЧТИ 7 ЛОШАДЕЙ да и ещё с 3-мя фазами от 380 Вт!!!!),и говорить какой d-трос,или какая скорость лебедки маё мнение не правильно,от этого только путальница.Изучая инет на эту тему,нашёл несколько агрегатов, т.е. гидравлические и планетарные лебёдки со свободным сбросом(считаю этот механизм самым главным в УКБ,но и цена приличная.Конечно надо сначала попробывать побурить,но не хочется покупать вещи которые тебе могу больше не пригодится.Кто-нибудь применял мотор-редукторы для лебедки?Да и ещё,нашёл в инете как два разных мужика пробурили ДЛЯ СЕБЯ скважины,один на тельфере до 100кг,другой на лебёдке 500кг(не много их переделав,добавив тормоз и штифт для свободного сброса)по 20-30метров с обсадной 159 трубой.Уважаемые спецы,вспомните как у ВАС все начиналось!Спасибо за ответы и внимание!

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Ну начинаться может так, три бревна метров по 5-7, обод от велосипеда, блочек, лучше на подшибниках и диаметр чем больше тем лучше, барабан как на колодце с ведром, два куска трубы, один стакан другой желонка, кусок троса нужной длинны, и пару крепкиж не сильно пьяных хлопцев можно и 1 ну тяжелей ему без передыха будет и скучней и дольше

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Бурить УКБ можно и с двигателем от стиральной машины 250 вт. и двумя черв. редукторами (1х300), трос 8 мм. Только ОЧЕНЬ медленно и ТОЛЬКО для себя. И 20 метров ковырять месяц, а не день... ТТ где-то писал что для УКБ критичен вес инструмента и скорость подъема, я в прошлом году тоже думал "меньше мощность лебедки в 6 раз-буришь просто немного медленнее". Оказалось все не так просто, любое осложнение при слабой лебедке превращается в танец с бубном вокруг скважины (на полдня в среднем). Поработав сезон-пришел к выводу: минимальная мощность ДВС 30 л.с., трос 13 мм, скорость лебедки 10-100 м\мин (КПП), вес инструмента-стакан и желонка мин. 100 кг., долото 300 кг. Врашатель обсадки обязательно нужен.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Garik , всё верно

Петрович ДД , Вам же предлагают бурить, а не мучить скважину. А вручную так можно и рыболовецким шнеком для льда пробурить, минимум вложений. Совет спрашиваете , Вам отвечают, с учётом своих ошибок.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------

Поработав
> сезон-пришел к выводу:
> минимальная мощность ДВС 30
> л.с., трос 13 мм, скорость
> лебедки 10-100 м\мин (КПП), вес
> инструмента-стакан и
> желонка мин. 100 кг., долото 300
> кг. Врашатель обсадки
> обязательно нужен.
Не хочу ни кого обидеть или оскорбить выскажу просто свое мнение
УКБ способ сам по себе трудоемкий и не самый легкий "танец с бубном вокруг скважины", в мире существует множество установок УКБ способов в которых используют ДВС двигатели мощностью 12-24 лошадки и люди работают профессионально.[translate.google.com]|ru&tbb=1 В бывшем СССР Ленинград выпускал установку которая работала от двигателя Зид 5,5 лошадиных силы. таскает утяжелитель весом 150 кг, нормально работает, причем работает из 40 каких-то годов по нынешние время. Просто смотря чего хотеть, и на какие финансы рассчитывать

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Я тоже читал, а потом проверил... Вывод-день практики стоит года теории.

Лебедка одну линию (голый барабан) тяга: 1250 кг (2750 фунтов), провода давая чистый глубина бурения 125 метров
Брехня... Минками и вологодками тоже говорят 100 м. можно пробурить...

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Не, ну лошадок 12, это же не 2 кВт, совсем не корректно. У меня первая попытка была сделать от 220 в, я даже не попробовал бурить ею, сразу понятно стало, потом сделал с одноцилиндровым двигателем Ламборгини , сколько там лошадок было не знаю, но он был 500 кубиков и очень шустро крутил, но думаю не меньше 10 лошадок. Но скорость всё равно меньше была чем у меня сейчас, хотя для серьёзной работы при нескольких доделках пошёл-бы.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

А как инструмент останавливать когда он идет вверх,чтобы в ролик не уперся,с ДВС? Он же быстро движется.С электрическим можно было бы использовать конечник.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Ну он и конечник сразу не остановит, инерция, самый простой способ МЕТОЧКА на тросе, безопасным для троса методом, например стойкая краска на расстоянии гарантирующем остановку до сталкновения с блоком, переодически прейдется освежать, и другие варианты есть конечно, например маленький редукторок с большим передаточным к барабану, на выход винт гайка и контакт к сирене с мигалкой или к глушилке, но это уже более сложно получается...

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Все больше убеждаюсь,что нужно плавное сцепление.Либо редуктор планетарный+переделка,либо задний мост присобачивать.

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Вот ещё раз разместил видео своего бурения с двигателем 4 КВ и лебёдкой с свободным сбросом сделаной из планитарного редуктора.
[rutube.ru]

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

delfinans Пишет:
-------------------------------------------------------
> А как инструмент
> останавливать когда он
> идет вверх,чтобы в ролик не
> уперся,с ДВС? Он же быстро
> движется.С электрическим
> можно было бы использовать
> конечник.
А мачта на что ? пока мимо 5 метров промахнёт так это слепым надо быть. А так два рычага , тормоз и сцепление (сброс ) вот и все манипуляции. Мимо проскочило, сцепление отпустил на тормоз поставил.
Вниз, с тормоза снял и плавно притормаживая в забой спустил или скинул , если потом духу хватит вырвать..

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Rеf спасибо,как будет возможность зайти не с телефона обязательно посмотрю! ТТ 5 метров это у вас общая высота вышки?

  

Re: Вопрос по ударно-канатному бурению

Ну где-то так..