давит обратно через штанги

давит обратно через штанги

Подскажите поподаю в водонос по моемму пониманию раскручиваю штангу а изнеё давление в обратку . Бурю с промывкой до этого нет давления если дальше иду тоже нет именно там где бур проваливается примерно с метр ну или очень легко идет. На предидущей скважине стал брать воду именно с этого горизонта воды валом промылась быстро но хим состав ужос. Пришлось другую делать . может ли это обратное давление показывать водонос?

  

Re: давит обратно через штанги

чаще всего когда вода валит со штанг при откручивании ,а в скважине стоит на месте это намотало глины выше бура (так называемый сальник)и создается давление в полости между сальником и забоем .необходимо размыть сальник давлением промывочной воды и снарядом вверх вниз.Бывает разбираеш колону а он стоит на месте как бы завис.

  

Re: давит обратно через штанги

и пока его не ликвидируеш пластиком не обсадишся.

  

Re: давит обратно через штанги

понятно вот я седня походу и несмог этот сальник размыть.

  

Re: давит обратно через штанги

если насос хороший придавишь по больше давление так они потихоньку выдавливаются в верх,а если нет то повозится придется.

  

Re: давит обратно через штанги

а как лучше водой или по гуще

  

Re: давит обратно через штанги

может ли это обратное давление показывать водонос?
Да так и есть, по моим наблюдениям - это песок оседает и выдавливает раствор в трубы. при недостаточной промывке крупные фракции так и висят в скважине и это происходит при каждом раскручивании.

  

Re: давит обратно через штанги

Сальник можно и водой ,раз сальник там итак глины много ,он ведь из нее и получается.

  

Re: давит обратно через штанги

russ Пишет:
-------------------------------------------------------
> может ли это обратное
> давление показывать
> водонос?
> Да так и есть, по моим
> наблюдениям - это песок
> оседает и выдавливает
> раствор в трубы. при
> недостаточной промывке
> крупные фракции так и висят
> в скважине и это происходит
> при каждом раскручивании.

Да нет не прикаждом именно где вода унас наблюдается ну давит конечно немного . Авот сальник конкретно давит когда промоюсь . невозможно штангу открутить в чера поднялся на верх к 5 метрам а я его внизу ищу кручу верчу первое время таково небыло у меня на пике был наваре "верталет" незнаю как назвать короче пластинки они похоже разрушали сальник оставлся конечно но не большой его к верху поднять давлением удовалось. думаю обратно приделать или самому придумать чтото .

  

Re: давит обратно через штанги

BURAtino Пишет:
-------------------------------------------------------
> russ Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > может ли это обратное
> > давление показывать
> > водонос?
> > Да так и есть, по моим
> > наблюдениям - это песок
> > оседает и выдавливает
> > раствор в трубы. при
> > недостаточной промывке
> > крупные фракции так и
> висят
> > в скважине и это
> происходит
> > при каждом раскручивании.
>
> Да нет не прикаждом именно
> где вода унас наблюдается
> ну давит конечно немного .
> Авот сальник конкретно
> давит когда промоюсь .
> невозможно штангу
> открутить в чера поднялся
> на верх к 5 метрам а я его
> внизу ищу кручу верчу
> первое время таково небыло
> у меня на пике был наваре
> "верталет" незнаю как
> назвать короче пластинки
> они похоже разрушали
> сальник оставлся конечно
> но не большой его к верху
> поднять давлением
> удовалось. думаю обратно
> приделать или самому
> придумать чтото .
ничего не понял давай по подробнее.

  

Re: давит обратно через штанги

Наверно, что-то наподобие турбулизатора...

  

Re: давит обратно через штанги

попрошу не выражаться...

  

Re: давит обратно через штанги

russ

что именно не понятно ? скажи я по подробней напишу

  

Re: давит обратно через штанги

Если при откручивании штанг из них давит раствор может быть две причины. Первая и основная- при бурении слишком быстро меняешь штанги и не успевает поднять выбуренный шлам. В этом случае масса шлама и раствора за пределами штанг выше, чем внутри и при откручивании давление выравнивается.
Вывод не спеши как только пробурил штангу менять ее на новую. Дай время поднять шлам и выровняться раствору по массе.
Вторая причина - насос подсасывает воздух.

  

Re: давит обратно через штанги

old master
спасибо понял . вчера всетаки я размотал этот сальник пришлось повозится.

  

Re: давит обратно через штанги

у нас как только фрнтанирование!! так сразу глины добавляй. а то насос потом не продавит осыпавшуюся взвесь. и бур трубу придется убирать. а водонос по вымываемому грунту определяешь и по косвенным признакам. а не только по косвенным признакам.

  

Re: давит обратно через штанги

old master! Спасибо за пояснение по поводу давления раствора при замне штанг. Две причины понятны. А раствор наверное надо погуще делать, чтобы песок и шлам поднимало лучше? И ещё: А сальники из глины не могут быть ещё одной причиной, как ребята пишут? Теперь начинаю понимать почему не смогли обсадиться нормально- давило раствор хорошо при замене штанг, а потом и вообще буровую колонну привалило, тремя лебёдками вытянули кое-как. 11 тачек глины в прямок загрузили и всё равно раствор жидковат был. Да в разрезе после 5 метров сплошные пески, бурили до 25м, а обсадились на 16. 4-мя кубами промыли и через час откачки вибрационным водолеем вода стала чистая. Статика 5.5 м, динамика 11м. Такая первая скважина.

  

Re: давит обратно через штанги

Я скажу наверно дикую вещь тут для многих. Я вообще большую часть скважин просто чистой водой начинаю бурить. Не парюсь насчет спец порошковых глин и тд. Как правило у нас суглинки сразу начинаются, они расвор и делают. Тяжелым раствором бурить не люблю. Он притягивает песок и неохотно с ним расстается. Вот всякое Г по кругу и гоняешь. При необходимости добавляю в свою баланду мешок глины на бочку, чтоб загустело и все. Сорри . Отойду на минутку.

  

Re: давит обратно через штанги

Да это большинство так делает начинает просто с воды , еще и следишь чтобы не слишком густой раствор потм был

  

Re: давит обратно через штанги

Потом чтоб трубы нормально шли всегда шарожку, пикобур, долото и тд у меня всегда на направляющей 2-3 метра, диаметром таким же, как и будущая обсадка. После того, как пробурил штангу не спешу ее менять, а несколько раз максимально расхаживаю ее вверх и вниз, чтоб содрать все г. и выровнять ствол скважины. Если чуствую, что шарожка засирается, то сверху вниз ротацией бью об забой. Начинает работать.

  

Re: давит обратно через штанги

Чистой водой можно начинать по глинам, по ним же бурить и можно бурить по известнякам. Но нельзя чистой водой идти по песчанникам. Может нехило прижать инструмент.

  

Re: давит обратно через штанги

old master Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я скажу наверно дикую вещь
> тут для многих. Я вообще
> большую часть скважин
> просто чистой водой
> начинаю бурить. Не парюсь
> насчет спец порошковых
> глин и тд. Как правило у нас
> суглинки сразу начинаются,
> они расвор и делают.
> Тяжелым раствором бурить
> не люблю. Он притягивает
> песок и неохотно с ним
> расстается. Вот всякое Г по
> кругу и гоняешь. При
> необходимости добавляю в
> свою баланду мешок глины на
> бочку, чтоб загустело и все.
> Сорри . Отойду на минутку.
Я всегда стараюсь, по возможности, бурить чистой водой.Чтобы шлам при наращивании штанги не присыпал шарошку и не забивал промывочные отверстия, дополнительно перетираю шарошкой шлам на забое и работаю полуштангой.

  

Re: давит обратно через штанги

Могу только добавить такую вещь. Если штанги менять очень быстро после того, как пробуришь, то в штанги идет раствор со шламом и часто бывало так, что в штангах образовывалась пробка из песка. Приходилось весь инструмент поднимать прочищать. Давления насоса не хватало продавить.

  

Re: давит обратно через штанги

спасибо всем хорошо все обьяснили . унас на втором третьем метре уже из чистой воды густой раствор потом немного песка и суглинка а потом синяя глина такчто только разбовляй успевай я походу водонос глиной замазываю поэтому парюсь.

  

Re: давит обратно через штанги

old master Пишет:
-------------------------------------------------------
> Могу только добавить такую
> вещь. Если штанги менять
> очень быстро после того,
> как пробуришь, то в штанги
> идет раствор со шламом и
> часто бывало так, что в
> штангах образовывалась
> пробка из песка.
> Приходилось весь
> инструмент поднимать
> прочищать. Давления насоса
> не хватало продавить.
Вот для этого и нужна полуштанга,чтобы при наращивании не оставлять шарошку на забое!