Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Измерение дебита скважины

Размещено: usa
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 15:27
Измерение дебита скважины

Подскажите как можно высчитать дебит хотябы плюс минус лапоть (проблема в том что насос только малыш пока, с центробежным трекхкубовым - собссно раз плюнуть - но не накопил еще Печально...)...Статику динамику для этого насоса знаю, производительность насоса тоже померить не проблема - а какк рассчитать? Разница динамика-статика небольшая.... метра 4 всего...

ПыСы по поиску не нашел.... хотел Малояна книжку скачать "практические расчеты в бурении" - ссылка мертвая и не гуглится ниче..

6 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 16:48
Re: Измерение дебита скважины

А у нас в библиотеке ничего нет? Может где и есть такой раздел.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


05.08.11 17:10
Re: Измерение дебита скважины

В чем проблема? Секундомер, литровая бутыль и все дела вот тебе и дебет.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 464

vol_and - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 17:28
Re: Измерение дебита скважины

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> ПыСы по поиску не нашел....
> хотел Малояна книжку
> скачать "практические
> расчеты в бурении" - ссылка
> мертвая и не гуглится ниче..

[www.burgeo.ru] здесь качается


Хочешь круто изменить свою жизнь? Просто не заплати за интернет!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,185

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 18:07
Re: Измерение дебита скважины

Вам нужно измерить такой параметр, как удельный дебИт, про это писалось уже.
(именно дебИт! а не дебет, дебет - он у бухгалтера
Оборудование: насос с дросселем (краном), мерная емкость, хлопушка, секундомер
К примеру, вы имеете в вашей скважине столб воды 12 м, насос качает с дебитом, к примеру, 0,7 м3/час (измеряем секундомером и мерной емкостью объемом 20-50 литров, можно и ведром, но погрешности большие, а уж про литровую бутылку, как тут сказали, и забудьте, еще бы стакан предложили).
При откачке вы получили, к примеру, понижение 4 м.
Откачка должна проводится довольно долго, не час-два, чтобы динамический уровень установился.
Вычисляем удельный дебит: Дебит насоса/Понижение=0,7/4=0,175 м3/ч на метр
Что говорит: что скважина способна отдать 0,175 куба на каждый метр понижения
Далее умножаем удельный дебит на высоту столба воды в статике 0,175*12=2,1 м3/час
Что говорит: при дебите насоса 2,1 куба в час насос будет выкачивать воду из скважины со скоростью ее поступления
Это и есть дебит скважины

Вообще, по правилам, удельный дебит нужно измерить при двух понижениях
В вашем случае: или одним, а потом двумя насосами. Или дросселируя выход насоса краном (естесна измеряя получившийся дебит)

На самом же деле, очень часто понижение имеет весьма нелинейный характер зависимости от дебита откачки.
А именно - очень часто с величиной понижения растет дебит, особенно в маловодных скважинах это заметно

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,446

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 18:26
Re: Измерение дебита скважины

Все верно. А подробнее можно почитать здесь:
[ru.wikipedia.org]Дебит
[www.geoda.ru]


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 18:31
Re: Измерение дебита скважины

сергей 26 Пишет:
-------------------------------------------------------
> В чем проблема? Секундомер,
> литровая бутыль и все дела
> вот тебе и дебет.


если бы все было так простоДа, уж...

milan, благодарю - примерно че то как то так и предполагал ну а ваш ответ все на место в голове расставилСпасибо!...Я просто думал может коэффициент какой есть поправочный...посколько по логике правильно что чем ниже динамика тем может быть больше поступление из пласта за счет разности давления...ну да ладно..хотя бы примерно прикину а там глядишь и на насос раззорюсь.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 18:36
Re: Измерение дебита скважины

vol_and Пишет:
-------------------------------------------------------
> usa Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ПыСы по поиску не нашел....
> > хотел Малояна книжку
> > скачать "практические
> > расчеты в бурении" -
> ссылка
> > мертвая и не гуглится
> ниче..
>
> [www.burgeo.ru] здесь
> качается

Тык в том и прикол что недоступна страница - я первым делом в библиотеку полез...

6 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456

Re: Измерение дебита скважины

Я вот кстати тоже не могу открыть страницы в библиотеке, может тоже делаю что то не так...

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 18:54
Re: Измерение дебита скважины

Есть скважины совершенные и несовершенные, по характеру вскрытия и по степени вскрытия водоносного пласта.
В совершенных скважинах зависимость линейная.
Но это уже гидрогеологические дебри )) Я и сам уж их не помню, давно это было
В наших случаях еще на зависимость влияет то, что зачастую работают не один. а два или больше водоносных пласта (как правило, маленькие бытовые скважины сооружаются без должной изоляции горизонтов). И это оказывает свое большое влияние на характер зависимости - при малом понижении работает вышележащий горизонт, и только отчасти нижний, при увеличении понижения интенсивно подключается нижележащий

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,446

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 18:55
Re: Измерение дебита скважины

Дак весь ресурс [www.burgeo.ru] что-то недоступен

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,446

Re: Измерение дебита скважины

Юра ну так пекрывать нужно один водонос от другого, тогда и все ясно будет. А иначе смысл вскрывать второй водонос, только ради большего дебита? Но качество воды при этом сильно ухудшаеться, например, в первом вода с одним химическим элементом, точнее с его оксидом, во втором уже с другим, в сумме получаеться что вода уже по двум элементам зашкаливает в скважине.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 19:15
Re: Измерение дебита скважины

Это все понятно, да только кто этим заморачиваться будет на дешевых скважинах по 2 тыщи метр?
Цементацией затрубного, поинтервальныи опробованием?
Клиент хочет дешево и сердито - чтоб по 1800 за все про все, аква минерале чтоб фонтаном у него била
Ну и получает, соответственно, за эту цену
Да еще и взором алчущим в карман тебе глядит - вот мол бурилы хапуги, за пару дней столько бабок с меня огребли, 50 косарей!! У него там сразу калькулятор в башке - за месяц полтора лимона имеют!! Вот они, олигархи!!
Вить, ты олигарх? Унитаз у тя золотой? Зимой в вилле на Канарах живешь, а на виллу в Испании отдыхать ездишь?

Да вобщем то ничего страшного нет в том, что работают два горизонта, страшилки больше.
Мало чем верховодный от первого отличается, чаще всего они все равно гидравлически связаны, о чем говорит статический уровень, устанавливающийся по верхнему.
Ну это я не говорю про те случай, когда они конкретно по составу отличаются, когда действительно требуется изоляция. Скажем, верхний соленый, или сероводородный.
А глубже верховодного да первого мы и не лазим обычно, решая задачу бытового хозяйственно-технического водоснабжения, согласись

Ох, распи...лся я сегодня, на ремонте стою, вот и заняться нечем )))

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,446

vol_and - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 19:23
Re: Измерение дебита скважины

У меня открывается.
Сбросил сюда http://rghost.ru/16955441


Хочешь круто изменить свою жизнь? Просто не заплати за интернет!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,185

milan - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
05.08.11 19:25
Re: Измерение дебита скважины

Ну значит временно недоступен был, сбой на сервере или регламентные работы были. Щас да, все работает

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,446

Re: Измерение дебита скважины

Ну все чаще и чаще уже приходиться до третьего водоноса лазить, так как ближе уже все засрато, извиняюсь за выражение. Я вот заморачиваюсь еще изоляцией, ставлю на сальник, если цена вопроса двушка метр, либо доп обсад если цена вопроса немного выше, ну тут и качество выше, уже видишь визуально, перекрыл водонос или еще нет.
А унитаз у меня обычный, белый из фарфора. Весело!))

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,548


28.09.11 14:07
Re: Измерение дебита скважины

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> хотел Малояна книжку
> скачать "практические
> расчеты в бурении" - ссылка
> мертвая и не гуглится ниче..
Там в расчётах много факторов учитывается, ну и нужно несколько понижений брать
тут http://burenie-skvazhin.info/debit-skvazhiny-kak-uvelichit-debet-skvazhiny немного упрощённая приблизительная схема расчёта есть, в принципе подойдёт.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 28.09.11 14:08 - buldozer_kpi. ]

6 (и более) лет назад

Сообщения: 1


02.10.11 21:14
Re: Измерение дебита скважины

Чтобы не засорять тему "водонос или нет"-решил оветить по последней скважине (которую сегодня закончил) в этой теме.
Получилось фактически после обсадки - столб воды 9м,опустил вибрационник,замерял секундомером -качает 0,96м3/час,уровень понизмлся на 0,5м.
Если расчитывать как приведено выше то получается- 0,96/0,5=1,92м3 на 1м понижения,теперь 1,92х9=17,28м3/час-неужели это возможно??? Или я что-то неправильно посчитал,обьясните пожалуйта.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 02.10.11 21:15 - ref. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.10.11 21:38
Re: Измерение дебита скважины

Ну а почему нет, конечно возможно. Есть скважины на песок и по 40 кубов в час выдают.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,199


02.10.11 22:05
Re: Измерение дебита скважины

Клиент уже купил насос производительностью 3,6м3/час-хочет его установить,а я засомневался в том что скважина на песок с фильтром 2м обеспечит такой расход воды. Не выведет из строя скважину такой насос- что рекомендовать клиенту?
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 02.10.11 22:07 - ref. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316


02.10.11 23:19
Re: Измерение дебита скважины

Надо опустить насос клиента,только желательно выше зоны фильтров.А если воды будет мало,насос можно будет и шар-краном придавить.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 59

antotha - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.10.11 23:27
Re: Измерение дебита скважины

ref пишеш что вибрационник у тебя почти куб качает что за марка насоса ,я сколько их не видел по паспорту 0.6 а на деле максимум 0.5 качают а то и 0.4

6 (и более) лет назад

Сообщения: 449

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.10.11 05:49
Re: Измерение дебита скважины

Посчитал абсолютно не правилно. Выше было написано что нужно два понижения. Поставь насос 3.6 куба, замерь понижение и тогда можно посчитать удельный дебит. Количество воды которое можно получить при понижении на каждый метр в скважине. По сути удельный дебит и является основным показателем для расчета которого и проводятся все опытные откачки. Спокойно задавай любые вопросы по этой теме не боясь показаться глупым. Вопрос достойный внимания и понимания в бурнии на воду. В этом надо разбираться хорошо и пригодиться многим с форума.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913


03.10.11 08:34
Re: Измерение дебита скважины

antotha - насосы вибро делает в Киеве фирма ВОСНА,пишут на паспорте что качает насос 3000л/час,но это я понимаю из ведра в ведро на одном уровне,а практически с глубины 20м,они качают 1м3-1,5м3,зависит от качества изготовления.

kris-я не понял про два понижения,обьясни подробнее,как они могут получиться эти два понижения?
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 03.10.11 08:38 - ref. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
03.10.11 20:56
Re: Измерение дебита скважины

В прктике это одно понижение эрлифтом второе насосом. Эрлифт дал 5 кубов в час, понижение 10 метров, насос дал 3 куба понижение 5 метров вот и получиться что за пять метров разницы в понижениях дебит изменился на 2 куба. Т.е на каждый метр понижения 0,4 м.куб в час. Это удельный дебит. При условии что водонос находиться ниже забора можно посчитать полный дебит. Правда это будет очень приблизительно. т.к. там в расчете учитываеться коэффициентами напорный горизонт или нет, тип пород водоноса, тип фильтра, да много что. Но в наших условиях достаточно и такой точности, откинь процентов двадцать и пойдет. Это для себя в основном и что рекомендовать заказчику. Можно двумя насосами разными создать два понижения, да хоть как. Лиш бы было два разных понижения и понятно будет два дебита. дальше при наработке и накоплении информации допустим по десяти однотипным скважинам где эксплуатируеться один и тот же водонос, в смысле породы в водоносе одни и те же просто знаеш сколько можно добавить дебит при загрузке насоса на каждый метр. У меня допустим на основном обьекте в галечниках чтоб добавить куб надо опустить насос на 1,5-1,8 метра. В коренных на метр, метр двадцать. Ну и соответственно если насос ставлю на три куба в коренные я его ниже статического уровня заглубляю метров на пять и достаточно. Что и пишу в паспорте. Практически всегда это выше водоноса на 6-8 метров, это в напорном. Смысл затеи максимально использовать возможность установки насоса в обсадной колонне. Коренные я не обсаживаю. И если такой возможности при беглом расчете нет то по ситуации. Если были вывалы малейшие тут и здравствуй вторая колонна, что не есть гут. Не было, значит стоит в лткрытом стволе.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

АРХИВ