на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

заказал я себе МБУ Гидробур
завтра забираю
[voda-vsegda.com.ua]

Уже на днях нужно начинать бурить скважину. Териториально Киевская обл., г. Переяслав-Хмельницкий. Грунт - пески.
Распишу вам как я вижу процес бурения, а вы подправьте пожалуйста если что не так.

1. Собираем на месте буровую и устанавливаем её по уровню.
2. Делаем два приямка 1х1х0,5.
3. Привожу или набираю для начала работы 2 еврокуба воды. В процесе бурения при нефатке воды подвожу еще. Как по вашему мнению - сколько мне вообще понадобится воды для бурения такой скважины в такой земле?
4. Так как грунт у нас пещаный беру бентонита 3-4 мешка по 25 кг. - или может больше понадобиться?
5. В тазе литров 60-80 заколачиваю бентонит. Сколько сыпать? 1/2 мешка для начала?
6. Шприцом задавливаю литол в вертлюг.
7. Устанавливаю помпу (forte FP30C 1000 л/мин 30м. для слабогрязной воды). Подключаю рукава. В последий приямок ставлю ведро и в ведро бросаю шланг с фильтром забора воды.
8. Начинаем процесс бурения. Туту пойдет ряд вопросов. Сразу бурим бентонитом? Или просто водой а бентонит только при прохождении песков? Когда какой густоты колотим бентонит?
9. В моем понимании бурим постоянно жиденьким бентонитом, добавляя в приямок воду по мере ее ухода, а в песках подливаем бентонит погуще. По мере прохождения добавляем штанги смазывая резьбы. Углубляемся до метров 35-40. Отсюда бурим водой без бентонита. По вымываемом песку и более легком прохождении породы определяем водонос.Входим в полтавский горизонт. Новый вопрос - где останавливаемся? на глине (водоупоре) или заходим в водоупор на 0,5-1 м.? Под фильтром предвидится метр отстойника.
10. Вынимаем штанги. Как правильно это делать? В процесе подъема просто тянуть вверх или вращать? Подавать ли помпой воду?
11. Устанавливаем фильтр и обсадные трубы. Трубы нПВХ на резьбах. Какой лучше для моего грунта фильтр - нержавека или ППР? Для более легкого скручивания смазываем резьбы растительным маслом. Обсадную трубу достаточно скрутить руками? Или нужно покупать ключи и зажимать?
12. Теперь промываем скважину. Присоединяю помпу к трубе и вдуваю туда 1-2 куба воды. Давить помпой на максимальных оборотах - или на минимальных?
13. В момент промывки всыпаем щебень 10 мм. из кварцита. По моим подсчетам на 3м фильтра достаточно около 100 кг.
14. Теперь опускаем на уровень фильтра вибронасос (типа ручеек, малыш...) и выкачиваем им до визуально чистой воды. Как крепим насос - планирую на трос (натянут) и подвязан через каждый метр провод и шланг (немного послаблен относительно троса). По утверждению буровика продающего мне установку вибрацинный насос хорошо раскачивает скважину и помогает быстро обсосать трубу и фильтр. Пользоваться ним естественно долго нельзя - это я знаю.
15. По утверждению того же буровика моя работа на этом заканчивается. Но для меня еще остается вопрос - что делать с пространством вокруг обсадной трубы? Нетрогать или чемто засыпать? Если засыпать то чем и как? Чтоб и фыльтр на загадить.

Фобщем вот так я гдето вижу этот процесс. Если я в чемто не прав подправьте пожалуйста пока не поздно.
Также интерестно что делать например в случае обвала. Много читал, но вопрос для меня все еще открыт.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Я из Черкасской обл.. Не по прорядку. Бурю без бентонита - раствор нарабатывается с выбуреной глины. Вибрационник может протереть обсадную если к ней прислонится. При густом растворе нихера не видно выноса крупного песка его можно ощутить-легко бъёт по ладони песчинками. Обсадную немного дожимаю инструментом. В водоупор зашел 0.5м - бурится медленно. Приямок можно первый - больше второй - меньше. В процесе подъёма штанги у меня не крутятся.
Установка 3ф или 1ф. Частотник? (Если 1ф на конденсаторах, которую мне всучили, бурить не будет).
Опыта у меня немного 2 успешных скважины.
Может кто подскажет как установка работает на частотнике? Реверс на пускателях или самом частотнике? Хватает мощности чтобы откручивать штанги (конусная резьба-сука трудно откручивается)? Может секрет кто выдаст - что делать чбобы конусную резьбу не так затягивало?

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Реверс на частотнике. Спрашиваешь как работает...ну хорошо вроде. Откручиваю штанги и закручиваю мотором , легко.(ресьба ленточная) Если камни не проходил. Ставь шайбы алюминевые.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

И снова здраствуйте!
Наконец то появилось время на форуме посидеть.
Вчера привез буровую. Купил помпу, еврокубы... и все что надо для работы.
Взял на пару скважин материала.

По вашим вопросам и замечаниям:
двигатель у меня 1Ф с конденсатором. Чем это плохо? И что такое частотник и с чем его едят?

Что скажите по описаному мною выше процесе бурения? все ли правильно? На вопросы может поможете найти ответы?

Тут еще один вопросик созрел - мне рекомендуют на первую штангу, на которой пика 185мм., приварить трубу около 130 мм.. Говорят будет центрировать и стенки затирать хорошо. Как по вашему - стоит с этим заморачиватся?

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

У меня тоже чистый однофазник, работает нормально. Резьбу обсадных достаточно водой смочить.Ключи цепные нужно иметь для обсадной, иногда вынуть колонну нужно и раскрутить, вот тогда нужны.Промывать скважину и обсыпать на малом газу.Практика придет после нескольких скважин.Удачи.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Пробуй бурить у себя или знакомых бесплатно для тренировки.
1. Да.
2. На 40м первый приямок нужно больше (1х1х1) или в процесе бурения очищать. [www.voda-da.ru].
3. Один куб заполниш приямки сразу будет поглощение в приямках. На промывку по минимуму 1м3. Воды мало. В соседей есть вода?
4. Не знаю. С бентонитом не работал.
5. --
6. --
7. В процесе бурения будет затягивать приямок пощупай руками и подними заборный фильтр немного. Ведро зачем?
8. --
9. При густом растворе не видно выноса крупного песка его можно ощутить-легко бъёт по ладони песчинками.
10.Для каждой замены штанги включаеш выключаеш помпу. В конце разбираеш при выкл. помпе.
11. Скрутиш. Какой фильтр лучше не знаю?
12. да. кварцит сыпать на минимальных. заметь напор твоей помпы 28м.
13. да
14. у меня прислонился насос (вибрационник) и часть насоса стерлась (труба 125 пластик), трубу вроде не протёрло.

двигатель у тебя , я думаю, 3ф с конденсаторным пуском. При попытке расручивать штанги или попадании в твердый слой (у нас на 10м шото есть) двигать начинает тупо крутится в обратную сторону. На 3ф питании крутило установку. Мы вдвоем на неё повылазили, прошли метр далее нормально.
На конденсаторах никак-начинает крутится обратно.
Какая резьба на штангах? У меня коническая не под ключ после прокручивания установки очень трудно откручивалась.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Так и поступаю
Первые 2-3 скважины делаю бесплатно. Учусь. Потом сам для себя сделаю выводы - занимаюсь ли я этим вообще.
Вода есть городская рядом, буду пробывать пока бурю ней наполнять пустые кубы. Если не успеет набраться рядом река и помпа под рукой.
Ведро ставлю в приямок, как очередной перелив. Чтоб помпа меньше грязи сосала.
За какой промежуток времени подтерся вибрационник? Это он пару часов работал или пару дней?
Двигатель у меня 100% 1Ф с кондером. Про включение реверса при большой нагрузке знаю, поэтому буду всевремя держать руку на кнопке СТОП, дабы инструмент не потерять.
Резьба на штангах вот такая:

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Прялка нормальная, трубы, резьба тоже, поэксперементируйте у себя, потом выезжайте к заказчику... Главное при бурении не спешить, хорошо промывать и прорабатывать ствол скважины, сразу видно что подход не плохой, - все получится. Желаю удачи!

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

За ночь (8 часов). Прокачивал часть днем потом оставил на ночь. Насос несколько раз опускал ниже (в инструкции не погружать в воду ниже 5м). Не очень удачно все получалось. Скважина -45м уровень воды -11м. При реальном расходе 1м3 час - уровень падает на 7м (тоесть -11-7=-18) насос шнековый спрут 0.28кВт на глубине -28 (19м в воде по инструкции не более 10м).

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

всем спасибо за поддержку
расчитываю во вторник-среду начать бурить
по результатам отпишусь

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

про вибрационник
купил белорусский
60 м высота подъема
написано как и у вас не ниже 5 м. погружать
я буду пробывать на 40-45 топить при статике около 13м. тоесть гдето на 30 метров утоплю
там электрическая часть насколько я знаю епоксидкой залита, поэтому попадание воды во внутрь не страшно

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Вчера хотел у токаря заказать для помпы 3-и перехода с 80 на 50 (для 50 шланга на всас и 51 рукава).
Токаря не оказалось на месте и я пошол сам мудрувать.
Нашел замечательную вещь. Серая канализация - переход чугун пластик. Чотко и туго оделся на родные подключалки от помпы и на них отлично сели шланги. Когда будет возможность сфоткаю.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

HumanKM У Вас есть места, где скважины глубиной метров 10-15?Я бы на вашем месте сначала туда поехал.И не делал бы бесплатно,просто объяснил бы человеку,что первый раз и может не получиться...

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Дома в огороде отбури первую или просто в поле. А там и в люди можно рискнуть.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

переход гладкий или с какой то резьбой?Удачи на первом объекте,отпишись потом на какую глубину бурил и как помпа отработала?

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

10 Поднимаю трубы с вращением и подачей оборотной воды. Таким образом поднимается глина. Если просто поднимать будете вы поднимете, но например на 13 метрах может остаться глиняная пробка.... А так выдавится глиняный столб метра 2(например) и только потом выйдет бур...
11 и 15 Вы что то перепутали. Как вы собрались при промывке 100 кг в трубу засыпать? Конечно же в затрубное. Можно речным песком. Отметили для себя на какой высоте была глина и на ту же высоту глину из приямка, изолировали горизонты и можете засыпать затрубное хоть песком хоть щебнем хоть тем что подняли, хоть грунтом приямка.... Или вы только фильтр хотели обсыпать? А хазяин потом что будет делать с затрубным раз уж и вы не знаете?

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Переход гладкий без резьб
на ерш от помпы еле налез, поверх обтянут хомутом
другой конец я заматовал - шланг чтобы не слетал.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

100 кг не в трубу а в затрубное. Это речь о гравийной обсыпке фильтра.
Затрубное мне посоветовали сразу не засыпать. Пусть 2-3 дня поработает и только если все ок засыпать. Так как если вдруг будет необходимость вынуть обсадную трубу, то без обсыпки это легче сделать.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Cкажите - вибрационник буду цеплять на трос для выкачки грязной воды. Достаточно для него троса 2 мм.? Или потолще взять?
На какой диаметр троса страховать глубинный насос?

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

у меня 3-ка стоит на рабочих насосах.

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

Вчера обкатал свою мотопомпу и заодно ней же вымыл кубы.
Стикнулся с небольшой проблемкой. Мой 50-й шланг не налазит на кран от еврокуба.
Лепить самому какойто переходник или может туда чтото подходит, может какойто фитинг с такой резьбой бывает? Как у вас?

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

HumanKM Пишет:
-------------------------------------------------------
> заказал я себе МБУ
> Гидробур
> завтра забираю
> [voda-vsegda.com.ua]
>
> Уже на днях нужно начинать
> бурить скважину.
> Териториально Киевская
> обл., г.
> Переяслав-Хмельницкий.
> Грунт - пески.
> Распишу вам как я вижу
> процес бурения, а вы
> подправьте пожалуйста если
> что не так.
>
> 1. Собираем на месте буровую
> и устанавливаем её по
> уровню.
> 2. Делаем два приямка 1х1х0,5.
> 3. Привожу или набираю для
> начала работы 2 еврокуба
> воды. В процесе бурения при
> нефатке воды подвожу еще.
> Как по вашему мнению -
> сколько мне вообще
> понадобится воды для
> бурения такой скважины в
> такой земле?
> 4. Так как грунт у нас
> пещаный беру бентонита 3-4
> мешка по 25 кг. - или может
> больше понадобиться?
> 5. В тазе литров 60-80
> заколачиваю бентонит.
> Сколько сыпать? 1/2 мешка для
> начала?
> 6. Шприцом задавливаю литол
> в вертлюг.
> 7. Устанавливаю помпу (forte
> FP30C 1000 л/мин 30м. для
> слабогрязной воды).
> Подключаю рукава. В
> последий приямок ставлю
> ведро и в ведро бросаю
> шланг с фильтром забора
> воды.
> 8. Начинаем процесс бурения.
> Туту пойдет ряд вопросов.
> Сразу бурим бентонитом? Или
> просто водой а бентонит
> только при прохождении
> песков? Когда какой густоты
> колотим бентонит?
> 9. В моем понимании бурим
> постоянно жиденьким
> бентонитом, добавляя в
> приямок воду по мере ее
> ухода, а в песках подливаем
> бентонит погуще. По мере
> прохождения добавляем
> штанги смазывая резьбы.
> Углубляемся до метров 35-40.
> Отсюда бурим водой без
> бентонита. По вымываемом
> песку и более легком
> прохождении породы
> определяем водонос.Входим
> в полтавский горизонт.
> Новый вопрос - где
> останавливаемся? на глине
> (водоупоре) или заходим в
> водоупор на 0,5-1 м.? Под
> фильтром предвидится метр
> отстойника.
> 10. Вынимаем штанги. Как
> правильно это делать? В
> процесе подъема просто
> тянуть вверх или вращать?
> Подавать ли помпой воду?
> 11. Устанавливаем фильтр и
> обсадные трубы. Трубы нПВХ
> на резьбах. Какой лучше для
> моего грунта фильтр -
> нержавека или ППР? Для
> более легкого скручивания
> смазываем резьбы
> растительным маслом.
> Обсадную трубу достаточно
> скрутить руками? Или нужно
> покупать ключи и зажимать?
> 12. Теперь промываем
> скважину. Присоединяю
> помпу к трубе и вдуваю туда
> 1-2 куба воды. Давить помпой
> на максимальных оборотах -
> или на минимальных?
> 13. В момент промывки
> всыпаем щебень 10 мм. из
> кварцита. По моим подсчетам
> на 3м фильтра достаточно
> около 100 кг.
> 14. Теперь опускаем на
> уровень фильтра вибронасос
> (типа ручеек, малыш...) и
> выкачиваем им до визуально
> чистой воды. Как крепим
> насос - планирую на трос
> (натянут) и подвязан через
> каждый метр провод и шланг
> (немного послаблен
> относительно троса). По
> утверждению буровика
> продающего мне установку
> вибрацинный насос хорошо
> раскачивает скважину и
> помогает быстро обсосать
> трубу и фильтр.
> Пользоваться ним
> естественно долго нельзя -
> это я знаю.
> 15. По утверждению того же
> буровика моя работа на этом
> заканчивается. Но для меня
> еще остается вопрос - что
> делать с пространством
> вокруг обсадной трубы?
> Нетрогать или чемто
> засыпать? Если засыпать то
> чем и как? Чтоб и фыльтр на
> загадить.
>
> Фобщем вот так я гдето вижу
> этот процесс. Если я в чемто
> не прав подправьте
> пожалуйста пока не поздно.
> Также интерестно что
> делать например в случае
> обвала. Много читал, но
> вопрос для меня все еще
> открыт.

Ну так то почти все правильно. Не забывай только почаще курить и страшно материться, тем более что поводов для этого будет предостаточно

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

HumanKM Пишет:
-------------------------------------------------------
> Вчера обкатал свою
> мотопомпу и заодно ней же
> вымыл кубы.
> Стикнулся с небольшой
> проблемкой. Мой 50-й шланг не
> налазит на кран от
> еврокуба.
> Лепить самому какойто
> переходник или может туда
> чтото подходит, может
> какойто фитинг с такой
> резьбой бывает? Как у вас?

пипец... если для тебя это проблема, то лучше даже не начинай бурить...

  

Re: на днях начинаю бурить - подсоветуйте, поправьте

пипец - это для меня не проблема
просто какого хрена я буду химичить если например есть готовые соединения или переходы - может с унидельты чтото подходит.
Раз нет - то сам переход сделаю
На помпу уже поделал, и вчера испытал.
На выходных думаю сфоткаю и выложу