Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Всем привет. Хочу перейти на воздух. По твердым вроде нет вопросов.
А по мягким, как укрепить ствол при продувке (скважины песок 30-40метров и более)?
Риск засыпать инструмент и скважину думаю велик. Обсадка -нпвх 12.
1. Кто, как и чем бурит с воздухом по мягким? Вроде как основное назначение пены вывод шлама, на сколько она укрепляет стенки скважины и укрепляет ли их вообще??? Тут была тема про воздух+вода, там тоже не понятно, что со стенками при мягких породах.
2. Кто и как откапывает инструмент при завале?
Я понимаю выход - бурить с промывкой или продувка с одновременной обсадкой, но это уже другая техгология. Хотелось бы избавиться от воды, перейти полностью на воздух. Если это возможно конечно))
3. Так же интересуют коментарии-советы по воздуху, т.к. технология отличная, думаю есть свои нюансы и серкеты.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

А извени за нескромный вопрос-а зачем тебе продувка по песку?Продувка применяется по камню,верней пневмоударное .буришь с промывкой и бури,не живётся без приключений?Технология очень отличьная да + кмпрессор нужен .а он дорогой.Ну это всё нужно когда это оправданно ,а по песку ,бред какойто.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

cthutq Пишет:
-------------------------------------------------------
> А извени за нескромный
> вопрос-а зачем тебе
> продувка по песку?Продувка
> применяется по
> камню,верней пневмоударное
> .буришь с промывкой и
> бури,не живётся без
> приключений?Технология
> очень отличьная да +
> кмпрессор нужен .а он
> дорогой.Ну это всё нужно
> когда это оправданно ,а по
> песку ,бред какойто.

Основное - бурение пневмоударником. Т.е. компрессор хороший будет однозначно.
Дополнительное - песок: тут либо вода, а это буровой насос, который стоит не мало, либо воздух - компрессор есть, осталось шарошку по воздуху докупить и вперёд. Да и возня с водой напрягает, когда в году 9 месяцев зима.

Вот и спрашиваю про воздух на песок. Если шарошки на воздух есть для мягких грунтов, значит и технология должна быть)))))

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Забьёшь в песок трубу молотком.Зайди в тему пневмоударне ,там всё есть.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

cthutq Пишет:
-------------------------------------------------------
> Забьёшь в песок трубу
> молотком.Зайди в тему
> пневмоударне ,там всё есть.

не понял.
конкретно темы по пневмоударник не встречал. можно ссылку?
И по теме: думаю можно применять шарошку по воздуху без пневмоударника. должна быть хорошая проходка.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Да она и будет ,но ненадолго!При бурении промывкой плотность раствора держит ствол.С воздухом ничего стенки не держит.Форум поштудируй и будет тебе счастье!

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

cthutq Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да она и будет ,но
> ненадолго!При бурении
> промывкой плотность
> раствора держит ствол.С
> воздухом ничего стенки не
> держит.Форум поштудируй и
> будет тебе счастье!
Вы лично бурили с продувкой на песок?

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Считаю направление перспективное и экономически выгодное. Одна проблема - обрушение стенок.
В тех характеристиках на пену написано в том числе укрепление стенок скважины. Есть кто реально пользовался воздухом по мягким породам??? теоретиков на всех форумах валом)

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

видать лень совсем читать . тема пневмоударное бурение там все подробно . 112 шарогой в 127 металле. песок не глина пойдет .

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

привет не пойдет шарога по песку и дело даже не в обрушении а в том что к шароге нужен еще и лубрикатор без него она будет клинить не сразу конечно но будет 1000% хочешь помучиться тогда попробуй думаю разачаруешься.лучше уж по пеку бурить с опережением будет класс только если ход каретки маленький то варить трубу устанешь.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Алексей Леханов Пишет:
-------------------------------------------------------
> видать лень совсем читать .
> тема пневмоударное бурение
> там все подробно . 112
> шарогой в 127 металле. песок
> не глина пойдет .
видать тоже совсем лень читать. Вопрос про бурение с продувкой без пневмоударника, с 140-160 шаршкой, обсадка трубой нПВХ.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Блин я даже и написать что незнаю.140- 160 нпвх.Ну бури,раз перспективное направление.Удачи тебе в начинаниях.Ему люди с сурьёзной техникой и с опытом работы с воздухом советы раздают ,а он читать не умеете.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

cthutq Пишет:
-------------------------------------------------------
> Блин я даже и написать что
> незнаю.140- 160 нпвх.Ну
> бури,раз перспективное
> направление.Удачи тебе в
> начинаниях.Ему люди с
> сурьёзной техникой и с
> опытом работы с воздухом
> советы раздают ,а он читать
> не умеете.
Вы меня радуете)) интересно вы под 125нпвх каким диаметром бурите? разве не 140-160?

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

fdrei Пишет:
-------------------------------------------------------
> привет не пойдет шарога по
> песку и дело даже не в
> обрушении а в том что к
> шароге нужен еще и
> лубрикатор без него она
> будет клинить не сразу
> конечно но будет 1000% хочешь
> помучиться тогда попробуй
> думаю разачаруешься.лучше
> уж по пеку бурить с
> опережением будет класс
> только если ход каретки
> маленький то варить трубу
> устанешь.
Пропустил это сообщение) отправили разом).
только что по гуглил, не понял зачем лубрикатор нужен???

Цитирую:
Пневматическая система смазки (лубрикатор) с принудительной подачей масла. Предназначен для дозированной подачи масла в воздушную струю при бурении скважин с использованием пневмоударников. Лубрикатор значительно продлит срок службы Вашего пневмоударника.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

[www.voda-da.ru]
вот почитай на досуге от корки до корки . а под твой песок шарога не нужна простое долото с победитовыми напайками ценой 3 тысячи полетит с песней .

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Алексей Леханов Пишет:
-------------------------------------------------------
> [www.voda-da.ru]
> вот почитай на досуге от
> корки до корки . а под твой
> песок шарога не нужна
> простое долото с
> победитовыми напайками
> ценой 3 тысячи полетит с
> песней .
спасибо, вчера уже читал полностью.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

тогда чего спрашиваешь как это с опережением . воздух песок и пластиковая обсадная несовместимы . купишь переводник с молотка на колонковую трубу 127 стоит 3000 р и будешь пневмоударником трубу закалачивать . а в песке и вращателем вкрутить можно трубу .

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

ну или вариант два и три . 2- кондуктор 159 до устойчивых внутрь пластик . 3 - колонковую трубу на резьбах 146 и гидрообсаживатель как у maha8 . пластик посадил трубу кондуктор достал .

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Алексей Леханов Пишет:
-------------------------------------------------------
> тогда чего спрашиваешь как
> это с опережением . воздух
> песок и пластиковая
> обсадная несовместимы .
> купишь переводник с
> молотка на колонковую
> трубу 127 стоит 3000 р и будешь
> пневмоударником трубу
> закалачивать . а в песке и
> вращателем вкрутить можно
> трубу .
Честно читал тему, про "опережение" там не было)???

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Алексей Леханов Пишет:
-------------------------------------------------------
> ну или вариант два и три . 2-
> кондуктор 159 до устойчивых
> внутрь пластик . 3 -
> колонковую трубу на
> резьбах 146 и
> гидрообсаживатель как у maha8
> . пластик посадил трубу
> кондуктор достал .

Забавный народ тут на форуме)) я не спрашивал как пробурить песок, какой поставить кондуктор и как выдернуть его. Я спросил про конкретную технологию 140 шарошка под воздух в песок+пена- проблемы и решения.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

из опыта лубрикатор нужен чтоб шарога не клинила думаешь подшипники у шароги смазывать не надо и еще если компрессор поршневой да старый то лубрикатор не нужен там итак масло гнать будет но есть одно но ели компресор слабый то намочив шлам маслом вы его не выдуете значит будут сальники.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

по песку с опережением. чето с западает.

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

Парни ему ваши советы не нужны!Ему интересен способ бурения нпвх 160 шарога и дуть он в неё хочет,чтоб всё наружу вылетало.А вас он считает забавными .Может ненужно больше ему советовать.Парни он всё уже решил.Пожилайте хлопцу удачи!

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

так уже обьяснили что завалит только кондуктор .

  

Re: Воздух. Как укрепить ствол при продувке?

fdrei Пишет:
-------------------------------------------------------
> из опыта лубрикатор нужен
> чтоб шарога не клинила
> думаешь подшипники у
> шароги смазывать не надо и
> еще если компрессор
> поршневой да старый то
> лубрикатор не нужен там
> итак масло гнать будет но
> есть одно но ели компресор
> слабый то намочив шлам
> маслом вы его не выдуете
> значит будут сальники.
проблема легко решаема.

Что за технология по песку с опережением??? в терминах не силён)