бурение скважин на воду: форум вода-да
 

Буровые насосы!

Размещено: iZALEX

Alex-M - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.10.09 23:24

 

Re: Буровые насосы!

Alex,дело не в отрицании нормальной буровой техники.Вот у тебя своя буровая?Я,если б были финансы,взял бы УГБ с нормальным инструментом и не парился бы,но это какие деньги!!!Поэтому приходится искать компромис,между самостоятельным изготовлением и заводским.У нас есть место,называется шибельная гора,так вот туда ни шнеки, ни ротор,ни заводская укбешка не едут.Шарошки(по 300 $) по 3 штуки на одной скважине теряют......(но это государственные),А если я куплю дорогое долото и потеряю там....жалко будет.Вот и бурим мы там обычными самодельными бурами и наверное мы единственные кто там работает.Вот место для учёбы!! Я туда попал на самых первых порах своей трудовой деятельности,жил там месяцами,но моих рабочих скважин там больше 60-ти.Там ледник прошёл,глина серая с камнями с 2 метров и до 30,дальше вода.А прикинь я бы туда сунулся с дорогой техникой,оставил бы всё!!А так,то потерял-сделал недорого,это потерял,тоже за пару литров сделал.Вот.

  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 2,013

 
 

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.10.09 08:41

 

Re: Буровые насосы!

Никто технику профессиональную и не отрицает. Дело то все в финансовых возможностях. Были бы бабосы - купил бы и не парился. Так нет их в таком количестве то. А как известно "голь на выдумки хитра", вот и выдумываем, и,кстатьи, у многих неплохо получаетсяВесело! А еще, народ который технику покупает лишен того чувства, когда придумываешь, собираешь, чего-то переделываешь, испытываешь, есчо переделываешь, а потом ЗАРАБОТАЛО!!!

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 1,199

 
 

белый - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.10.09 09:04

 

Re: Буровые насосы!

У меня друг занимается деревообработкой,так у него 90 процентов станков самопал,но они нивчём не уступают заводским.Главное мебель и всё что он делает заглядение.И какая разница каким станком пробурена скважина,главное выполняла бы свою функцию и подольше.И потом я со своим "самопалом" укладываюсь в 15тыс.(повезло с узлами).А на первоночальном этапе инвестиции в несколько сотен тысяч не каждому по плечу.Да ещё неизвестно пойдёт дело или нет.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 440

 
 

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.10.09 10:07 Кубок Чемпиона по пузырькамЗолотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Буровые насосы!

А давайте обратимся к цифрам. Характеристика насоса НБ-2 80/6.3: подача ? 80 л/мин, давление 6.3 атм. Допустим, бурим коронкой 151 мм, используем колонковую 146 мм (меньший диаметр бурения для меня, например, не приемлем), кольцевой зазор между скважиной и колонковой трубой, будет иметь площадь 11.65 см2. При расходе в 80 л/мин скорость подъема частиц шлама будет, 114 см/сек (чего более чем достаточно при рекомендованных 0.8-0.6м/с). Однако, когда жидкость выйдет в кольцевой зазор между бурильными трубами (СБТМ-50) и скважиной, то площадь сечения будет равна 159.36 см2. Скорость подъема частиц в этом сечении станет, 8.36 см/сек. Чего абсолютно не достаточно для выноса частиц. При накоплении, шлам будет оседать, а зазор между колонковой и скважиной 2.5мм, что ведет к высокому риску прихвата. Справедливости ради, надо сказать: что если бурить короткими рейсами шлама будет не так уж и много, но где эта граница? Еще как выход использовать шламовую трубу.
А подъем каждые 1.5м, тут уж извините, не у каждого есть электрическая лебедка. А о затратах времени, я вообще, молчу, пробурить, достать, выбить керн, опустить. А еще если какие-нибудь осложнения, этак, дней 5 на скважине сидеть придется.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,143

 
 


28.10.09 13:26

 

Re: Буровые насосы!

бури 127 и 89 снарядом и будет тебе нормальная скорость подьема плюс раствор поплотнее , стоимость у этих насосов небольшая тк все ставили большие а их снимали , к водяншикам подьедь посмотри должны быть у них

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 635

 
 

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.10.09 13:48 Кубок Чемпиона по пузырькамЗолотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Буровые насосы!

128 и 89 у нас не катит. Заказчик не хочет, а объяснить ему трудно, это уже обсуждалось. Да и обсаживаем мы пластиком. Труба, даже, сотка в 128-это с трудом или вообще никак. А если еще и глинка разбухает... Насосы хорошие, сам мечтаю о подобном, но если бы литров на 500-600 и атм на 6-8, вот это будет супер. Я сейчас думаю над этим.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,143

 
 

TT
TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.10.09 18:45

 

Re: Буровые насосы!

Вот такой вот насос, от чего не знаю, подобрал на чермёте,но точно такой привозили и буровая контора забрала, сказали нормальный. Какие комментарии по поводу марки ?


Никогда не говори "никогда"


  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,880

 
 

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.10.09 19:06 Кубок Чемпиона по пузырькамЗолотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Буровые насосы!

НБ-2 с компенсатором, очень похоже.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,143

 
 

ref

29.10.09 00:22

 

Re: Буровые насосы!

Полностью не уверен,но этот насос похож на подпиточный насос для паровых котлов.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,316

 
 

TT
TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
29.10.09 18:53

 

Re: Буровые насосы!

Ну... незнаю... насчёт насоса для котлов, на вид он как раз как буровой, только маленький.Да и плунжерный вроде как.


Никогда не говори "никогда"
  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,880

 
 

ref

29.10.09 22:58

 

Re: Буровые насосы!

Для подпитки котлов устанавливают плунжерные насосы (давлением от 3 атм. и выше,производительностью от 2м.куб в час и выше.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 1,316

 
 

белый - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.09 07:56

 

Мда..Re: Буровые насосы!

Вчера один мой знакомый сообщил что есть буровой насос с машины(модель не известна).Кто в курсе чем его крутить можно.У меня есть зид одноцилиндровый-вероятно будет слаб

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 440

 
 

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.09 09:16 Кубок Чемпиона по пузырькамЗолотой Ферзь гроссмейстера

 

Re: Мда..Re: Буровые насосы!

Опиши по подробнее насос. Или хотя бы число плунжеров их диаметр. В конце концов, мощность будет зависеть от того, что ты хочешь получить на выходе (подача-давление). Напиши, посчитаем.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,143

 
 

белый - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.10.09 09:39

 

Re: Буровые насосы!

На следующей неделе договорились о встрече с продавцом.Поеду посмотрю что да как.Говорит новый в смазке.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 440

 
 

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
07.11.09 06:38

 

Re: Буровые насосы!

ТТ привет. насос у тебя буровой марку не скажу надо найду да зачем оно тебе. С разу по атмосферам, раньше мелькнуло 6,3 атм. не путайте это 63 атмосферы. зуб даю. Теперь про твой. Разбери все проверь. Для бурения с промывкой он вполне пригоден. Давление в буровых насосах вещь необходимая но цели совсем не те что у вас в голове мелькают. Давят все буровые насосы что плунжерные что поршневые в большей мере даже 100 атм уверенно, я не про паспорт. По паспорту обычно 63 максимум. 100 это потому что рукав нагнетательный за 100 обычно лопается. у него по паспорту с двойной оплеткой 78 атм, ну 100 терпит. давлением таким конечно не буришь это при бурении всухую затираешь глину без промывки обычно с промывкой проходишь метр два и в затирку в целях поднятия керна. Потом из колонковой надо его выдавить, выбивать тяжело и долго давишь насоом вот тут и давление необходимо. также при использовании забойных машин гидроударников и турбин. Гидроударник низкочастотный работает где то на 40 атм высокочастотный на 20 атм. Регулируется давпение предохранительным клапаном , можно сделать на 20 и тогда за счет редуктора или коробки скоростей или оборотов эпектродвигателя можно увеличивать количество литров в минуту. также на всех буровых насосах предусматриваются сменные плунжерные пары или гильзы с поршнями на поршневых. Увеличивается или уменьшактся обьем и меняется производительность и давление. Естественно вместе. Для бурения давление необходиммо чисто в технологическом режиме, сама по себе промывка скважины на давление никак в практике не влияет. Только сопротивление по проходным отверстиям и потери, то есть в практике их даже в расчет не берешь если не начудил с бурильной колонной по проходным отверстиям в замках и переходах. При бурении добавляется изменение удельного веса промывочной жидкости за счет насыщения столба в затрубном пространстве шламом. обычно берешь удельный вес 1,08, что тоже ни о чем при таких глубинах. Промывка скважины глубиной и 1500 метров при постановке на забой проходит придавлении 2-3 атмосферы. Это и в другой теме обсуждали я и написал сразу. насосы все буровые что ремонту, что переделке подлежат легко и просто. Все быстроизнашивающие детали подлежат изготовлению на любом токарном станке. Ньюансов много но это если кому надо спросите.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,913

 
 


07.11.09 07:12

 

Re: Буровые насосы!

Крис раскажи про гидроударник , ни разу не видел . Можно использовать для наших целей ?

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 635

 
 

TT
TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
07.11.09 09:17

 

Re: Буровые насосы!

Насос как я уже говорил, подобрал на чермёте, откуда он у нас ума не приложу, на тот момент в городе не было (даже в советские времена ) ни одной буровой организации. Теперь интересующимся, тем кто бурит с промывкой, у нас такой привозили от вас (с России ) , новый, и просили уже со своими наценками где-то 400$, я конечно понимаю что он не с розницы, но где-то они водятся.


Никогда не говори "никогда"
  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,880

 
 


07.11.09 09:33

 

Re: Буровые насосы!

Эти поршневые насосы используются для перекачки вязких жидкостей. Кроме бурения они применяются в строительстве для подачи цементных растворов и штукатурных смесей. Встречал и в пищевой промышленности, на спиртзаводах барду(бражку по нашему)перекачивают.

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 327

 
 

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
07.11.09 12:32

 

Re: Буровые насосы!

Да, Итар прав просто частенько буровые насосы применялись там где что попало качать надо и уверенно качать. Да в принципе на то пошло они раньше "грязевые" назывались потом какк то в буровые перешли. ТТ у тебя поршневой насос на первый взгляд. Глянул еще раз, да так оно и есть. Марка быстрее всего 16 ГРИ, ну все по максимуму в нем поставить литров 120 в минуту будет давать. Гильзы к нему можно выточить поршня сделать, клапана глянуть какие если тарельчатые можно самодельные на шарах Надо будет напишешь обьясню как.Насчет нового с России за 400 дол. быть не может, цена буровым насосам на порядок выше. Это так что-то не далеко от буровой лежало просто. Да тебе еще он может пригодится если когда дело до настоящей цементации дойдет. это еще одна причина по которой делают насосы на буровые с высоким давлением. Тампонажи орсложнений поглощений, цементации . Бывает раствор цементный и на 100 метров поднимать и
продавливать по затрубному надо.
Ну а по гидроударникам Алекс спрашивал. Применять на воде вряд ли прийдется. Это для коренных пород. Кому то может и пошли бы по гранитам или песчанникам но делали их в городе Феодосия и наверняка никто давно не делает. Кто работает то со старых запасов на складах. так для общего развития. Принцип тот же что и у пневмоударника. работает за счет энергии промывочной жидкости , насоса бурового. Забойная машина. Диаметр низкочастотного 73 мм сила удара меньше килограмма и намного, не помню уже. Ставится на колонковую или на шарошку при бурении по крепким породам. Скорость бурения минимум вдвое увеличивается. По гранитам за смену ну 20-25 метров без проблем. Но давление в магистрали при работе около 30 атм, расход промывочной жидкости около 150 литров. Работает и при меньших параметрах. Его можно регулировать в отличие от пневмоударника и настраивать нужную частоту и удар. Прихваты ликвидировали на глубоком попутно. У него сделать чтобы вверх стучал очень просто. Скорость бурения конечно дикая и оборотов не надо, но и ремонта от него на буровой хватает. применялись мало. на них нормы как всандалии так и похоронили это дело, да и капризный инструмент. Относится надо по человечи. Высокочастотные там частота под 3000 в минуту,удар грам 300, и кстати достаточно вполне для внедрения резца в породу и буриш резаньем а не истиранием, правда работает на 18-20 актм и промывки 70-80 л/мин. Это пошире применялись эфект правда послабее но тоже ого-го. Но для бурения с алмазом. Принцип работы ну боек, камера, клапан, пружина возвратная. да все как в АКМе, у нас что не строят все равно в конце АКМ получится. Да можно найти и паспорт где нибудь валяется. ну если вдруг конкретно кому. Но врядли. Все оно хорошо и стоит связываться когда знаешь что на пять лет бурить будеш и не перебурить, а перебуришь только добавят.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,913

 
 


07.11.09 14:27

 

Re: Буровые насосы!

Гидроударники 73мм, вроде восстанавливают выпуск в Феодосии. Когда в сентябре был в Крыму на конференции ИСМ по твердым сплавам, подъезжали ребята с этого мехзавода. Уверяли, что восстанавливают изготовление прежнего ассортимента - замки, плунжера к НБ-3,гильзы насосов, клапана+гнезда, трубные ключи, противоаварийный ин-нт и гидроударные забойные машины.
Тема гидроударного бурения скорее интересна для обладателей серийных промышленных установок. На малогабаритных пробовать внедрить гидроударное бурение - утопия. Мощные буровые насосы, высоконапорные рукава,буровой инструмент и т.д. для такого бурения потянет на космические суммы.

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 327

 
 


07.11.09 14:59

 

Re: Буровые насосы!

ТТ, привет, насос стопудово буровой, если запустишь, цены ему нет. Спереди крышку открути, посмотри состояние рубашек и поршней, под верхней крышкой клапана.
Рядом с этим насосом-помпа отдыхает.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 14

 
 

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
07.11.09 15:56

 

Re: Буровые насосы!

Да не однозначно что помпы при больших диаметрах оотдыхают. при бурении пикобурами тут как раз количество важно. Вот при бурении по коренным количество просто вредно. промывка, количество расчитывается а в практике просто и на глаз видишь много-мало. много тоже ведет к дурным последствиям. Идет повышенный износ как инструмента так и всей системы. С керном бурить еще важней не переборщить. Ну это все опять не главное. Всегда это при профессиональном бурении любых скважин фактор регулируемый контролируемый и управляемый бурильщиком. Так же как давление и обороты, причем все три в комплексе. Технически это трехходовым краном в терминологии тройником. То-есть часть краном (трехходовым) сбрасываешь в зумпф регулируешь количество. Последнее время пошли насосы с коробками скоростей в тех же целях. Плюс сменные пары с разными обьемами ну и в итоге обычно можно регулировать от 10 литров в минуту до максимума. Второе что всегда должен и обязан был всегда делать буровик следить за очисткой промывочной жидкости при выходе ее из скважины и попадании в зумпф. Способами очистки и занимались много и относились в науке серьезно. Не скажу что на буровой так было, но и просто пустить мимо отстойника тоже не позволяли. И насос самому делать да и шламом накроет при аварийной остановке. Вот тут , мнение конечно личное, при работе с помпой надо отнестись на порядок серьезней и проблем много с "хитрыми сальниками" просто отпадет. Очистка самая эффективная гидроциклонами. Штука не особо сложная и очищала прекрасно даже настоящий раствор от шлама. Мощность в среднем просто из практики буровых насосов потребляемая при работе 1,5-2 КВТ на 10 литров в минуту и давлении 20-30 атм. То-есть на 70- 80 литров в минуту надо электродвигатель 7-8 Квт. ну похоже и все про насосы. А насчет гидроударников, сложно там все в работе. Регулировка, компановка инструмента еще проблемы, да и бурить им надо учится не самому а стажироваться. Да просто не здесь это применяется, что турбобуры у нефтянников что это. Так для общей информации. Вот как по снаряду стучать думать надо.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,913

 
 


07.11.09 17:10

 

Re: Буровые насосы!

kris Пишет:
-------------------------------------------------------
.... Вот
> как по снаряду стучать
> думать надо.

Поддержу мысль Криса. Глубины бурения небольшие. Жесткость бурового става до глуб. 20-25м сохраняется. Динамические осевые нагрузки существенно повысят проходку.
Хотя ничто не ново в этом мире... Такую операцию с нанесением ударов по вращающемуся буровому инструменту с поверхности проделывали еще наши предки. Кто знает, был такой буровой комплект "Эмпайр", так там на вращающейся станине(типа роторного стола) стояли два рабочих и методически ударной бабой били по инструменту или по обсадке. Правда этот комплект бурил без промывки, но, сам видел в старых паспортах, достигали глубин 100-150м по наносах!
Вот уж дейсвительно еще одно доказательство развития общества по спирали. Видимо эти простые и надежные технологии опять приходят в жизнь, правда с меньшей долей ручного труда. Соорудить над бурильной колонной эксцентриковый вибратор или подобие сваебойного устройства вполне по силам в кустарных условиях.

  

15 (и более) лет назад
Сообщения: 327

 
 

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
07.11.09 17:29

 

Re: Буровые насосы!

Ну в тему тебе, эксцентрики и применяются на вибропогружных. Правда даже не вникал в принцип чисто по термину.

  

14 (и более) лет назад
Сообщения: 2,913

 
 

TT
TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
07.11.09 19:24

 

Re: Буровые насосы!

А с вибраторами там вообще ничего сложного нету, два вала ,на концах шестерни что-бы валы вращались в противоположные стороны, с другой стороны два блина эксцентричных, всё это хозяйство приводится клиновым ремнём от электромотора. В изготовлении проблем не составляет, всё просто.
Ну насос у меня пока не востребован,да и надеюся на продувку перейти, но надо сделать будет ревизию и посмотреть, так всё вращается, ничего не клинит.


Никогда не говори "никогда"
  

Модератор
15 (и более) лет назад
Сообщения: 3,880

 
 
Страница  4  из 6
Назад 1 2 3 4 5 6 Дальше


АРХИВ