инженерная геология

Re: инженерная геология

Раньше, инженерку, да и отбор проб угля делали двойными колонковыми снарядами (Донбасс НИЛ-1, Донбасс НИЛ-2, двойная труба Алексеенка, керногазонаборники). Смысл в том, что бурение идет с промывкой, но внутри снаряда 2 колонковые трубы (внутренняя не вращается, она стоит на подшипнике "пятаке" ), промывка идет по бурильным трубам, а затем между двумя колонковыми и через коронку в затрубье. Если найду схемы-выложу.

  

Re: инженерная геология

Все, нашел:
[www.drillings.ru]

  

Re: инженерная геология

Саша, интересно было бы глянуть.

  

Re: инженерная геология

В живую видел в разрезе, у себя в универе. В работе ни разу, Даже не знаю сохранились ли они еще в геологоразведках

  

Re: инженерная геология

Ну принцип в общем ясен, спасибо. Тут еще смотрю в сторону пневмоударника с колонковой, таким орудием думаю можно грунтонос заколотить.

  

Re: инженерная геология

Витек Бурила Пишет:
-------------------------------------------------------
> Brvk Полые шнеки это которые
> с извлекаемым долотом?
Ну можно и так сказать... Там извлекаются специальные секции, в которые заходит керн, есть секция, которая позволяет бурить сплошным забоем... В общем как угодно, керн с ненарушенной структурой, со 100% выходом, ну и плюс обсадка за счет шнеков. Правда не дешевый...

  

Re: инженерная геология

водяной Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну принцип в общем ясен,
> спасибо. Тут еще смотрю в
> сторону пневмоударника с
> колонковой, таким орудием
> думаю можно грунтонос
> заколотить.


Заколотить то можно. А вот потом вытащить?

  

Re: инженерная геология

Brvk Пишет:
-------------------------------------------------------
> Витек Бурила Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Brvk Полые шнеки это
> которые
> > с извлекаемым долотом?
> Ну можно и так сказать... Там
> извлекаются специальные
> секции, в которые заходит
> керн, есть секция, которая
> позволяет бурить сплошным
> забоем... В общем как угодно,
> керн с ненарушенной
> структурой, со 100% выходом,
> ну и плюс обсадка за счет
> шнеков. Правда не дешевый...


Какой внутренний диаметр трубы у полых шнеков? При наружном диаметре шнека 180мм?

  

Re: инженерная геология

Витек Бурила Пишет:
-------------------------------------------------------
> Brvk Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Витек Бурила Пишет:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Brvk Полые шнеки это
> > которые
> > > с извлекаемым долотом?
> > Ну можно и так сказать...
> Там
> > извлекаются специальные
> > секции, в которые заходит
> > керн, есть секция, которая
> > позволяет бурить
> сплошным
> > забоем... В общем как
> угодно,
> > керн с ненарушенной
> > структурой, со 100% выходом,
> > ну и плюс обсадка за счет
> > шнеков. Правда не
> дешевый...
>
>
> Какой внутренний диаметр
> трубы у полых шнеков? При
> наружном диаметре шнека
> 180мм?
Зашел на сайт производителя, посмотрел: диаметр внутренний 80, керн 62/59. Могу дать ссылку... Просто боюсь за рекламу сочтут...

  

Re: инженерная геология

Ну я тоже смотрел эти хваленные шнеки, но проблема в том что, геологи требуют керн диаметром не меньше 100мм. Потому что даже керн из 112колонковой не подходит, с такими полыми шнеками только шнеками на 300 вариант бурить, так что это тоже не вариант, лучше уж по старинке.

  

Re: инженерная геология

Витек Бурила Пишет:
-------------------------------------------------------
> меньше 100мм. Потому что даже
> керн из 112колонковой не
> подходит, с такими полыми
> шнеками только шнеками на
> 300 вариант бурить
Это у них 250-е шнеки. Керн 102 мм.

  

Re: инженерная геология

Мужики ! Закройте эту тему. Не сможете вы делать инженерку на самоделках. По мимо тонкостей отбора, на бурении должен обязательно присутствовать геолог. Да и потом полевые работы без лаборатории на мой взгляд не имеет смысла.

  

Re: инженерная геология

Я в общем, что хотел узнал. Но закрывать думаю не стоит, не все ж на форуме с самоделками, может кому то будет о чем поговорить, или уточнить какой нибудь вопрос.

  

Re: инженерная геология

Закрывать, конечно не будем.

  

Re: инженерная геология

Сергей_TLT Пишет:
-------------------------------------------------------
> Мужики ! Закройте эту тему.
> Не сможете вы делать
> инженерку на самоделках. По
> мимо тонкостей отбора, на
> бурении должен обязательно
> присутствовать геолог. Да и
> потом полевые работы без
> лаборатории на мой взгляд
> не имеет смысла.

Сергей во первых самоделки разные бывают. Например самоделка как у Сергея (сергей5555 на форуме) из читы, или у Александра из хакасии, такие самоделки реально подойдут под инженерку. Во вторых, зачем бурильщику лаборатория и.т.д. Я работаю как наемник у фирмы которая делает изыскания, тоесть, пробурил, керн отдал геологу, получил бабки! И все, дальше уже дело геологов!
У бурильшка должна голова болеть от том как достать керн с определенной глубины, все остальное это уже проблемы геологов.

  

Re: инженерная геология

Как правило серьезные организации делают все сами, что бы было с кого спросить. "Старые" буровики конечно могут все, но как я понимаю в основном на сайте те кто мало что в этом понимает и правильно отобрать керн скорее всего не смогут. Тему закрывать конечно не нужно, просто сломя голову в инженерку лезть не стоит. Это как год назад обсуждалась тема про бурение под буронабивные сваи самоделками насухую, примерно тоже самое. Подовсе есть свое оборудование...

  

Re: инженерная геология

Сломя голову конечно можно только в омут или со скалы. Опыта мало, не спорю. Про инженерные изыскания только по наслышке или видел мельком, вот вопрос и поднял. Ну и не мало переносных станков нашел на которых изыскания выполняют, в том числе и в книжке из библиотеки. Вот интересно стало, я и поинтересовался, что и как. Ну и понятно, что под каждое оборудование своя работа найдется. Отношение скептическое то же понимаю, если работаешь на станках серьёзных, а тут не понятно что, и до конца не понятно как на этом можно работать. Но приходится, не куда не деться. Скважину на воду то же не просто сделать, но реально. Трудов и нервов только поболее.

  

Re: инженерная геология

Странно, конечно, что тема про инженерку отыскалась в "Бурении под сваи" - никаким боком, как хоккей и фигурное катание
Ну да ладно, как есть

Витек Бурила, и другие, кто инженерку делает
К вам вопрос. Проконсультируй пожалуйста по цене на инженерку.
Сколь денег с них просить мне?

Задача:
10 скв по 4 м=40 м
Опенком (то есть какое-то место куда машину не загнать)
Шнеками
Геолог и лаборатория заказчика, моя задача отбурить

  

Re: инженерная геология

Мы на УКБ-12/25 бурим по 600р.м. с нарушенной структурой, если где установку на руках таскать, то плюс за неудобство.

  

Re: инженерная геология

Понятно, Андрей, спасибо
Правда, я несколько больше насчитал ))
А если с отбором с ненарушенной?

  

Re: инженерная геология

Юра, я на УКБэшке монолиты не отбираю, диаметр маловат. Мужики на УГБ-50 делают с монолитами, они вроде за каждый монолит плюсом берут, но там они сами их марлей с парафином заматывают. Завтра если не забуду спрошу.
У вас там цены должны поболе быть, вы поближе к европе.

  

Re: инженерная геология

Да какая тут нахрен Европа, Андрей )))
Только географически, а так
Те же дальние ебеня, вид сбоку

Да и че-та у них в России я б не сказал что цены хороши.
Вон, всё хвастают, кто по тыще, а кто по полторы на воду бурят ))

Ну с монолитами это понятно, и у нас их бурильщик с помбуром в марлю с парафином сами заматывают

  

Re: инженерная геология

Стандартный диаметр на инженерке 108мм, но можно и 93мм (современные лаб. приборы позволяют)...
Только колонковое бурение без промывки, в сухую (с воздухом). Можно и с водой, если в твёрдых глинистых грунтах. Шнеки используются для подбурки при отборе монолитов грунтоносом или при разведочном бурении.
Малогабаритные установки тоже годятся.
Стоимость метра зависит от различных факторов - 500-1200 р/м.п.

  

Re: инженерная геология

У геомаша есть обривающий грунтанос он сделан в виде шнека внутри гильза для керна посмотрите. Поменялись требования к пробам по новому СНИПу?

  

Re: инженерная геология

Светлана , это вы к чему? И о чем?
О том что существуют разного типа грунтоносы, так то не секрет
Да и сайт Геомаша и МОЗБТ тоже