как узнать что вскрыл водонос?

как узнать что вскрыл водонос?

Доброго времени суток!
Вопрос такой, как узнать что вскрыл водонос? Форум прочитал ничего такого не встретил. Бурю первый раз, вода будет в известняке, у соседей заказчика глубина 60 метров. до известняка глина. Видел как бурят в таком разрезе- доходят до известняка обсаживают и дальше в колонне бурят еще 5 метров. А как понять что пора обсаживать и почему именно 5 метров не понял. Помогите добрым советом.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Подскажите кто знает, бывает ли так, что центробежный насос после того как хапнул воздуха, не может дальше работать, пока не сольешь всю его систему. Сразу после насоса поставил обратный клапан (поставил правильно) И являются ли обратные клапаны дополнительной нагрузкой на насос, то есть если водяной столб 100 метров и в систему ставлю обратный клапан, то ее можно скажем считать как 105 метров и и на сколько влияет мутная вода на высоту подъема, ведь ее плотность выше по идеи?

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Ну если по физике - большой столб воды не дает обратному клапану открыться. надо давление создать а на воздухе его сильно не продавишь. Но а по сути бред конечно, должен работать.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> по сути бред конечно,

Почему бред, очень даже логично

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Во всех глубинных стоят клапана встроенные.Производители к примеру грунфос не идиоты же.
Уважаемый с извесняком!Когда вскроешь извесняк вода упадёт вниз,обычьно вся и сразу.Хотя бывают варианты.Можно потерять и инструмент ,и скважену.Ну если не потеряешь то нагадишь капитально,а это всё выкачивать.Поэтому доходишь,цементируешься и нежно вскрываешь чистой водичькой.Поверь это не банка с шпротами.Морально будь готов потерять инструмент и первую скважину.Ну как то так.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Тим61 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Подскажите кто знает,
> бывает ли так, что
> центробежный насос после
> того как хапнул воздуха, не
> может дальше работать, пока
> не сольешь всю его систему.
> Сразу после насоса
> поставил обратный клапан
> (поставил правильно) И
> являются ли обратные
> клапаны дополнительной
> нагрузкой на насос, то есть
> если водяной столб 100
> метров и в систему ставлю
> обратный клапан, то ее
> можно скажем считать как 105
> метров и и на сколько
> влияет мутная вода на
> высоту подъема, ведь ее
> плотность выше по идеи?

При прокачке скважины центробежным насосом иногда забивается приемная сетка у насоса,устраняется выключением насоса и обратным сливом воды,с установленным обратным клапаном насос придется извлекать...Могут быть проблемы с запуском и из за перепадов напряжения...

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Да я еще провел эксперимент, взял насос, слил его и в бочку с водой, рукой закрыл выход и включил, так вот, пока держал выход, он не качал,секунд 20 держал! а как только убрал руку, то буквально через 4 секунды пошла вода и рукой ее уже не удержать. Вот я и думаю что как им прокачивать, постоянно его поднимать как только он воздуха наберет особого желание нет, может попробовать обратный клапан поставить метров через 5 после него, тогда воздух хоть немножко но сожмется и он сможет начать качать? Мож кто сталкивался с таким? Насос Джемикс 2 куба h 100 метров.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Прокачиваю водолеями. В них обратного клапана ни когда не было.Очень удобно хапнет насос грязи практически заткнется выключаешь насос вода стекает обратно и размывает грязь.Через минутку включаешь и огонь.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну если по физике - большой
> столб воды не дает
> обратному клапану
> открыться. надо давление
> создать а на воздухе его
> сильно не продавишь. Но а
> по сути бред конечно,
> должен работать.

Бред - это когда на прокачку скважину насос с клапаном ставят, да ещё на максимуме давления.
Хотя полезно иной раз, не доходит через голову, дойдёт через руки,
Раз 5 вытащит из глубины 100м. Хотя для скважины это полезно , свабирование называется.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

А что значит цементируешься? Можете поподробнее об этом рассказать? Я правильно понял, как только вода резко уйдет, могу обсаживать и дальше бурить в известняке? Может кто подскажет почему 5 метров в известняке бурят?

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Викторов Виктор Пишет:
-------------------------------------------------------
> А что значит
> цементируешься? Можете
> поподробнее об этом
> рассказать? Я правильно
> понял, как только вода
> резко уйдет, могу
> обсаживать и дальше бурить
> в известняке? Может кто
> подскажет почему 5 метров в
> известняке бурят?

Сергей, человек и так понять не может, а ты ему ещё больше страху нагоняешь.
Буришь до твёрдых пород- известняка и обсаживаешь трубами(цементировать или нет за трубой, решать тебе)
далее в нутри труб буришь по известняку до поглащения,
будет это 2м или 5 или 25м всё зависит от трешиноватости пород.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Вот так, новички вопросы задают: "мол-покажи да расскажи и дай попробовать". А откуда сам тишина.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Викторов Виктор Пишет:
-------------------------------------------------------
> А что значит
> цементируешься? Можете
> поподробнее об этом
> рассказать? Я правильно
> понял, как только вода
> резко уйдет, могу
> обсаживать и дальше бурить
> в известняке? Может кто
> подскажет почему 5 метров в
> известняке бурят?
потому как по известняку ты устанешь на прялке и 5м бурить.
нет не так ты понял не когда вода уйдет а когда упрешся во чтото твердое и проходка упадет до 10см за час. вот обсаживайся и там уже на сколько терпения хватит бури.
но это только по этому разрезу.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

10 см в час!!?? Короче, не слушай их совсем. Смотри: берешь буровую, буришь все мягкие. Как известь начнется почувствуешь, см 20 зайди и сади трубы. А дальше маленьким до поглощения и с поглощением тоже штангу загони. И хватит....

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

AlexK Пишет:
-------------------------------------------------------
> 10 см в час!!?? Короче, не
> слушай их совсем. Смотри:
> берешь буровую, буришь все
> мягкие. Как известь
> начнется почувствуешь, см 20
> зайди и сади трубы. А
> дальше маленьким до
> поглощения и с поглощением
> тоже штангу загони. И
> хватит....


Это получается открытым стволом, правильно? А если известняк не чисто известняк, а с прослойками алевролитовой глины и просто глины - тот же принцип?

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

А еще можно спрошу ? Мы бурим сейчас у заказчика, где судя по "теории перепада высот по картам гугл" относительно нашей прошлой скважины в соседнем поселке глубина должна быть 30-31 м. У соседа есть скважина 22 или 24 м, мы прошли 28,5 пока ни поглащения, ничего такого не было. И мы такие подумали - а если его и не будет, можно пробурить метров 35 и обсадиться? Ведь вода если у соседа есть, то она по-любому будет, ну а метры просто для заработка чуть прибавить.

И уже с 15 м мягкий грунт закончился - идет камень типа известняка, вымывает белые скорлупки какие-то, вода оставляет белый налет на руках при высыхании, но он не сплошной, этот камень - тонкими прослойками с глиной и закаменевшей глиной ( алевролит или что там) В день проходим штангу 1,8 дай боже если. Можно так попробовать сделать? Не, ну ясно, если с поглащением, но его что-то нет, хотя бывает бур немного проваливается время от времени , ну на несколько см, даже по милиметрам, потом опять юзает, потом опять ступенчато идет.

А подальше у соседей пробурено 50 м, но не факт, что там тоже вода была на 30-35, откуда нам знать.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Карты гугл дают погрешность по перепадам высот до 10 метров и опираться полностью на них нельзя, можно лишь примерно смотреть на какой глубине ты находишься относительно соседских скважин и не забывать, что водонос в вашем месте может быть как глубже так и выше, на гугл нужно лишь косвенно опираться, а 100% гарантию наличия водоноса может дать только каротаж, или разведка боем)

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

ekaterina Пишет:
-------------------------------------------------------
> А еще можно спрошу ?

самый лёгкий вопрос отвечу!
можно

А гуглу я верю, ну понятно невсецело, но не с погрешностями 10 метров еслиб так было смысл его открывать. У меня средняя скважина 13м погрешность если 10 так чё там наглядишь Водоносы по гуглу и не смотрят, смотрят статику. Хотя незнаю, может и не прав но меня только это интересует до бурения. Водоносы то они никого и не интересуют, их при бурении узнаешь. Озвученые Катюхой планы поддерживаю. Всё правильно, надо заезда на участок прикинуть уже всю скважину в голове, особенно сколько бурить.По соседям, по гуглу прикинули что вода в районе 30 всеравно будет и ладно, даже если и не будет то всё равно будет и тоже ладно, вы то уже знаите что должна быть даже если нету. Пробурите 35 обсадите есть корошо, нет пошли ниже искать вскроите и делов то. на 30 то т.е. в трубу понимется что и надо.

Желаю встретить поглащение на 33м

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

А вот еже не глядеть гугл, то можно пробурить 30 и получить, скважину 30 метров со статикой 29,5 и дебитом 5 кубов в час. и что делать, всю голову изломаешь.

В том и этом сообщении все цыфры от былды, ты катюха на них не гляди, циферы из своей головы подставляй.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Двух одинаковых скважин не бывает (это из опыта) в одном саду бурили и расстояние от скважин метров 50 , но в первой до коренных было 5м. а в другой 26м.. Соответственно не факт что если врезается в известняк на 5м то будет вода . Без компрессора тоска

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> А вот еже не глядеть гугл,
> то можно пробурить 30 и
> получить, скважину 30 метров
> со статикой 29,5 и дебитом 5
> кубов в час. и что делать,
> всю голову изломаешь.
>
> В том и этом сообщении все
> цыфры от былды, ты катюха на
> них не гляди, циферы из
> своей головы подставляй.

Спасибо, будем поглядеть.

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Урал Пишет:
-------------------------------------------------------
> Двух одинаковых скважин не
> бывает (это из опыта) в
> одном саду бурили и
> расстояние от скважин
> метров 50 , но в первой до
> коренных было 5м. а в другой
> 26м.. Соответственно не факт
> что если врезается в
> известняк на 5м то будет
> вода . Без компрессора
> тоска

Воистину тоска

  

Re: как узнать что вскрыл водонос?

Сделали 30 м, обсадились, опустили 3 кубовый насос на 10 м от устья, покачали - через 40 мин кончилась вода. Опустили на 15 м - через 25 мин кончилась, подождали полчаса, опять 25 мин покачали и все. Так насос высоко же висит, разве нет? Его надо опустить метров на 25 при такой глубине скважины и потом смотреть - есть ли вода, так ? Может там только статика на 16-17, я права или это малый дебит? Завтра сдавать скважину.