Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Размещено: Burbur
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


12.03.10 15:05
Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

А вот мучает меня такой вопрос, зависит ли дебет скважины от диаметра обсадной трубы. И если зависит то насколько сильно ?
Т.е. если рассмотреть 2 полностью одинаковые за исключением диаметра скважины. Одна обсажена 159 трубой, а другая 125. Будет ли дебет в 125 меньше чем в 159, и примерно на сколько в % ? Слышал разные мнения. Интересны мнения форумчан.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 220

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.03.10 15:37
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Зависит наверно, но незначительно. Мы бурим скважины по 200 метров глубиной используя обсадку 114мм. Перфорация у нас 60-ка. Если водоносный горизонт богатый,то в секунду бывает дает от 10 до 20 литров в секунду, этой 60-ки хватает вполне. Если скважина нужна под 6 дюймовые насосы, только тогда ставим обсадку большего диаметра. Зачем деньгами кидаться? Сколько я помню, при отверстии 5мм. и давлении 5 атмосфер, через отверстие в секунду будет проходит литр воды. А теперь представь скважину глубиной 120 метров и уровнем воды в ней 10 метров. С забоя будет давить наверх с силой 11 атмосфер.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402


12.03.10 20:56
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

У меня где-то есть статья по этому поводу из журнала Водоснабжение и санитарная техника, найду выложу

8 (и более) лет назад

Сообщения: 263

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.03.10 21:24
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Главное, чтобы статья практиком, а не теоретиком написана была. Ну, ты даешь! Бурил с одним геологом, он книги писал о геологии и бурении. Так он в грунтах хуже моего помбура разбирался!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402


18.03.10 21:59
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?


Дебит скважины от диаметра обсадной трубы не зависит, но есть два момента:
1. В трубы маленького диаметра не влезет высокопроизводительный насос,
2. Скважина маленького диаметра с большим водоотбором быстрее выйдет из строя, так как будет иметь значительные входящие скорости воды, т.е. работать по принципу пылесоса затягивая в ствол весь "мусор" из вскрытой породы, и что самое плохое из перекрывающей толщи, как правило песчано-глинистой.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 25.03.10 17:26 - 2193908. ]


8 (и более) лет назад

Сообщения: 4


19.03.10 22:01
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Насчет пункта N2:Знаю как минимум пять скважин,труба
D-57,проработали по четверти века до выхода из строя.
Ну опять же,все зависит от грунтов.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 105

Анонимный пользователь

20.03.10 07:24
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

MaxxFine Пишет:
-------------------------------------------------------
> Насчет пункта N2:Знаю как
> минимум пять скважин,труба
> D-57,проработали по четверти
> века до выхода из строя.
> Ну опять же,все зависит от
> грунтов.
И фильтров...и много чего еще. У "маленького" диаметра, площадь всасывания может не хватить для мощного отбора воды.За счет чего "берет" колодец, объема воды. Скважина, за счет площади поверхности всасывания. Если дебет маленький, вам ни чего не поможет, просто время откачки полной увеличится.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 20.03.10 08:16 - мастер. ]
TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.03.10 10:17
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Насколько помню, пишут что при равных условиях водозабора труба диаметром 30 мм и колодец , выдают одинаковое количество воды.
Под равными условиями я так понимаю имеется в виду что если колодец будет в песке то и на трубе будет фильтр, в общем обеспечены одинаковые условия водозабора.


Никогда не говори "никогда"

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880

Анонимный пользователь

20.03.10 10:32
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

пишут что при равных условиях водозабора труба диаметром 30 мм и колодец , выдают одинаковое количество воды.
Какое то условие размытое, Что значит, равное условие водозабора и выдают одинаковое количество воды,
А какие у колодца и скважины общие "черты". по условиям.

20.03.10 11:18
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

57 мм это уже и не скважина получается, а шило.Да, уж...

8 (и более) лет назад

Сообщения: 4

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.03.10 12:42
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Я так понимаю что например в песчаной скважине должен ставиться фильтр, что-бы был свободный водоприток, а в скальных породах например перфорация трубы. Дальше диаметр играет уже условное ограничение.
А колодцы я думаю хороши только там где глина, там действительно за счёт объёма выигрывают, накапало например за день куб, если достаточно этого объёма и ладно, а если собираетесь воду интенсивно отбирать то с такого колодца толку мало, а что-бы колодец был с нормальным водопритоком это ещё надо что-бы повезло. В том же песке он выдаст скорее всего меньше чем скважина,(при условии конечно что на напорный пласт не попали ) закопать по воде не смогут глубже чем метр-полтора, а трубу можно посадить в самый низ водоноса.,за счёт чего можно взять намного больше воды.


Никогда не говори "никогда"

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880


20.03.10 16:02
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Прочие равные условия, в классическом понимании этого слова, означает, что и колодец и скважина оборудованы на один и тот же водоносный горизонт. Т.е. гранулометрический состав пород-коллекторов одинаковый, глубины - одинаковые. Разница лишь в диаметрах выработок.
Так вот, при таком сравнении колодец имеет преимущество перед скважиной, касательно запаса воды и возможности поднять ее ощутимо больше за единицу времени, чем из выработки гораздо меньшего диаметра.
Сравнивать "несовершенные" колодцы(когда водоприемная часть расположена в верхних интервалах водоноса, в пределах колебания статического уровня) и "совершенные" скважины(когда водоприемная часть - фильтр, установлен на всю мощность водоносного слоя или в нижних наиболее продуктивных его интервалах), по крайней мере некорректно.
Даже скважины одинакового диаметра, глубины и длины фильтра могут иметь неодинаковую производительность, если одна оборудована сетчатым фильтром, а вторая - каркасно-щелевым с гравийной обсыпкой. Понятно, что вторая будет производительней и срок службы ее продолжительней.
Вопрос по зависимости дебита от величины диаметра скважин, скорее всего касается преимуществ/недостатков сооружения бытовых скважин от Д?110мм, под погружной насос и мелкотрубных "спиц", "свистков" с Д=50-60мм, под поверхностные водоподъемные средства.
Одним из главных доводов в пользу мелкотрубных скважин приводится возможность достижения производительности по воде не меньшей, чем у бытовых скважин, но за меньшие деньги.
При этом скромно умалчивается несостоятельность "свистков" в плане ремонтопригодности, ликвидации пескования, чистки ствола от заносов и инородных предметов, невозможности водотбора при снижении стат. ур-ня воды ниже 8м, низкого качества эксплуатируемой верховодки и незначительного срока службы оных.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327


21.03.10 18:37
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

itar07 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Даже скважины одинакового
> диаметра, глубины и длины
> фильтра могут иметь
> неодинаковую
> производительность, если
> одна оборудована сетчатым
> фильтром, а вторая -
> каркасно-щелевым с
> гравийной обсыпкой.
> Понятно, что вторая будет
> производительней и срок
> службы ее продолжительней.

Т.е. все-таки можно щелевой фильтр применять в песчаной скважине ? Главное чтобы обсыпка была нормальная ? А сколько сантиметров обсыпки на сторону требуется минимально? И обсыпка лучше крупнее или мельче?

7 (и более) лет назад

Сообщения: 220

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.03.10 20:16
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Смотреть надо по обстоятельствам, в некоторых можно и без фильтра.А в других без сетки ну никак. Если не хочешь промахнуться , лучше сетку ставить, особенно если опыта нету.


Никогда не говори "никогда"

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880


21.03.10 22:36
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Burbur Пишет:
-------------------------------------------------------
> Т.е. все-таки можно щелевой
> фильтр применять в
> песчаной скважине ? Главное
> чтобы обсыпка была
> нормальная ? А сколько
> сантиметров обсыпки на
> сторону требуется
> минимально? И обсыпка лучше
> крупнее или мельче?
Щелевые, проволочные, ФКО и гравийно-каркасные фильтра широко применялись раннее при сооружении скважин на песчаные водоносы. Эти фильтра обязательно надо было обсыпать гравийно-песчаной смесью, во избежание проникновения мелких фракций песка в скважину с потоком воды. Довольно трудоемкий и продолжительный процесс. Скважины такие бурились на десятилетия, а служили еще дольше.
Для уменьшения материалоемкости, затрат времени и труда начали применять сетки галунного плетения с различными сечениями ячеек. Чем крупнее размеры зерен водоносного песка тем больша размер ячейки сетки применяются. Гравийная обсыпка в этом случае играет уже роль наполнителя околофильтрового пространства с лучшей пропускной способностью. Заполненный гравием обьем увеличивает условный запас воды. Минимальная толщина слоя гравия определяется разницей между диаметром бурения и наружным диаметром фильтра. Ее можно и увеличить, если расширить ствол. Для этого применяют разные приспособы. Механические с отклоняющимися лопастями, выдвижными лезвиями, прядями стального троса или боковым размывом гидромониторной струей. Для каждого конкретного случая - свое решение.
Крупность зерен обсыпки подбирается из условия: в 1,5-3 раза крупнее величины зерен водоносного песка и сечения сетки.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327


24.03.10 14:13
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

В качестве эксперимента пробывали на наблюдательной скважине ставить щелевые фильтры 0,3 мм (Штюва немецкие). Вроде и обсыпали - один хрен, пропускает песок при прокачке, особенно если прокачивать эрлифтом.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 263


24.03.10 20:56
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

В стоматологов есть диски толщиной 0,25мм , можно попробовать нарезать щели на пластиковой трубе. Читал, что щелевые фильтры использовались в экспериментальных скважинах, по отзывам удовлетворительно.
Может кто применяет на практике щелевые фильтры, или есть информация по использованию? Отпишитесь, интересно для общего развития.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 25.03.10 00:20 - levados. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 75

Анонимный пользователь

24.03.10 23:32
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

В стоматологов есть диски толщиной 0,25мм , можно попробовать нарезать щели на пластиковой трубе. Читал, что щелевые фильтры использовались в экспериментальных скважинах, по отзывам удовлетворительно.
Может кто применяет на практике, или есть информация по использованию? Отпишитесь, интересно для общего развития
. Вы вообще читаете, что пишете? Как вы себе это представляете, резать щели стоматологическими дисками,для общего развития?Ну, ни хрена себе!..

25.03.10 00:27
Re: Дебет скважины зависит от ее диаметра ?

Я спрашивал о применении щелевых фильтров , а не дисков.Вот те и пожалуйста!.. Уже исправил свое сообщение

8 (и более) лет назад

Сообщения: 75

АРХИВ