Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как можно надежно заглушить низ обсадной пластиковой колонны?
Планирую после шнека обсадить пластик с сетчатым фильтром на песок без заглушки снизу, почистить внутри желонкой (шламовкой) и заглушить низ обсадной колонны.
Это позволит обойтись без кондуктора.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Всем доброго дня. БарБур без обид ,тот способ который вы описали это утопия, 1-ое когда вы будете опускать в скв-ну филтьровую колонну она дойдя до водопроявления встанет, будете давить,крутить? тем самым нарушите фильтр, и 2-ое чистить шлам желонкой в пластиковой трубе, вы её скорее всего протрёте, или поколете.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

БурМастер, спасибо, учту. Трубу буду садить без фильтра, пластмассовую. Внутри все равно придется чистить, но не массивной желонкой, а шламовкой, вымывать шлам либо компрессором либо водой, думаю пластик при этом не развалится. Затем опустить фильтр на сальнике, и обнажить фильтр. Прокатит? Техника УДВ 25, 135 шнек.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Теоретически, как бы прокатит. Но у вас трубы очень лёгкие, поэтому При обнажении фильтра вода с песком устремится в обсадку и фильтр вылетит из горизонта, от этого, надо перед подъёмом обсадки залить в трубу воду до поверхности, чтобы создать сверху избыточное давление на фильтр. Ваша технология используется в ударно-канатном бурении повсеместно много десятков лет.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Спасибо, Иван57. Воду уже заливаю в кондуктор при обсадке ПНД-32, кондуктор легко снимается, без воды кондуктор вынимается вместе с ПНД32.
Это мне уже на этом форуме посоветовали, еще раз спасибо
Теперь хочу научиться обсаживать НПВХ 125мм, буду так же воду заливать и фильтр штангами придерживать при обнажении.
Технология да, не новая, но хотелось бы посоветоваться, подойдет ли она применительно к моим условиям.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

пол ведра щебня фракции 5-20 тебе в помощь. если конечно есть отстойник. и желонкой если без фанатизма ни чего не поколешь главное чтоб гравий стался в трубе а не улетел под трубу

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Я тоже данную технологию обсуждал на соседнем форуме, тоже после шнеков. Глядя как замечательные ребята УКБ-шники с соседнего форума работают пластиковыми трубами. Они ими даже бурят с коронкой, выжелонивая шлам. В Вашем случае вполне может получится, скважина-то проработаная шнеками. Главное, до водоупора дойти. На низ обсадки 125-й накрути башмак (кусок металлической трубы) или металлическую коронку. Фильтр на сальнике 90-й или 100-й НПВХ с отстойником, в зависимости от водоноса, чтоб туда щебня сыпануть и воды залей. Хоть мне и посоветовали не выдумывать и работать с металлической рабочей колонной, в которую можно хоть бумагу обсадить. Я сам так ещё не пробовал, всё равно, думаю у тебя всё получится.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Будем пробовать по Вашим советам, очень уж не хочется металлический кондуктор крутить/варить/резать.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

да его глушить как бы без надобности в 99 процентах случаев

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

если в коренные то конечно не надо, а вот ежели песок то надо, иначе будет тянуть из под трубы

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

дети ...одно слово дети...

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

SS-овец как обычно в своем репертуаре. Ну да ладно, он Спец, ему можно

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

ну хорошо...скажу пару строк ласковых....вот бурите с промывкой скажем 25 метров....ну понятно что все 25 метров один пылевой это редко....полюбасу есть и покрупней....ну так при проходке скажем последней 3 метровой штанги попридержите промывку так чтобы пылевой выносило а покрупней нет ну и вот вам полметра на забое крупнячка останется автоматом....вот в него и воткните обсадку с открытым конусом....дальше кинули обсадку и помыли сначала не затрубье через оголовок а саму обсадку да так что если обсадка стоит не на твердом а скажем на песке то мелочь на верх гонит а покрупнее нет...вот вам и обсадку досадите как надо и крупнячок в обсадке подвесите....все 33 блага в одной мензурке...

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Спасибо Николай, попробуем, какие там блага окажутся в нашей мензурке.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Как там у Вас дела.? Получилось что-нибудь?

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Можно еще проще попробовать. Накручиваешь на отстойник металлическую, болгаркой зазубренную корону. Она должна быть толще фильтра. А дальше на трубе фильтр из нержавейки. Он покрепче. И его можно в плывунах и песке крутить с трубой, а можно даже не крутить. С опережением желонишь, подливая воды, а если в трубу гонит, то слегка поддавливая и расхаживая. Главное дойти до водоупора, желонишь и сыпешь пару ведер щебенки. В этом случае даже фильтр на сальнике спускать не надо. Это я также у УКБ- шников в видео видел. Они сразу трубой с фильтром ( даже сетчатым) бурят, вернее желонят. А тут скважина шнеками проработана. Должно как по маслу. На край, если фильтр все-таки повредится, всегда можно на сальнике спустить другой на трубе меньшего размера. Хорошо рассуждать, другое дело попробовать реализовать это.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

А если сразу просто перфорированную трубу обсадить, желонкой (шламовкой, промывкой) а затем фильтр на сальнике в зону перфорации? И обсадку приподнимать не надо чтобы фильтр обнажить.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Всем спасибо за советы, продолжаем разговор...

Делаем скважину, разрез сплошной песок. Шнеком 135 мм прошли 24 метра, вынос обводненного песка не прекращался, извлекли шнековую колонну.
Ствол частично завалило. Начали сажать 125 нпвх хемкор без фильтра с открытым дном в качестве кондуктора.
На конце трубы нарезали болгаркой зубчики 1-2 см высотой.
Дальше чистили трубу желонкой, шламовкой, размывали забой мотопомпой, компрессором. Крутили трубу руками, без фанатизма.
Придавили машиной, тоже без фанатизма.
Удалось посадить на 18 метров. Дальше как ни старались, трубу посадить не смогли.
Зеркало воды на 12 метрах, столб воды 6 м, труба чистая.
Опустили вибрационник с нижним забором на 2 м глубже зеркала воды, качали часа 2, столб воды понизился где-то на метра полтора, при откачке (динамический уровень).
Накачали мешок мелкого песка. Достали насос, от дна трубы водоносный песок поднялся на полметра где-то. Почистили тубу желонкой.
Труба при этом вниз не ушла.

Далее хотим поставить обсадку с фильтром и заглушкой 90мм, а эту трубу извлечь (пробовали поднять немного, пошла)

Теперь пару вопросов:
1. Столб воды 6 метров - не мало?
2, Может лучше вместо 3-м фильтра изготовить фильтр 1 метр? Чтобы можно было глубже опустить насос.
3. Может ли столб воды в скважине упасть на метра три, ну зимой там или летом...
4. Может как-то можно посадить наш кондуктор глубже, имеющимися у нас вышеперечисленными средствами?

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Металлическую коронку посадить на низ обсадной больше диаметра трубы надо было. УКБ-шники так делают. Могли просто зубья кончится у пластика.
Зеркало может меняться по сезону. В деревне Вязовка колодцы в феврале чистят, когда уровень самый низкий. Может легче дёрнуть и получше заглубиться?

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

имеющимися у вас нет....но....нужна всего одна довольно простая приспособа и ваша труба полезет сама так шустро что приходится придерживать....готового ответа не дам....дойдете своим умом будет ваше величайшее счастье и так же вряд ли захотите делится этим счастьем....короче техрешение есть и невероятно простое.........

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Как станком УДВ вы чистили желонкой? Шламовкой в песке? размывали помпой и компрессором, куда вылетал песок и как при этом Вы осаживали трубу.
20лет бурил по пескам, но представить, как при таких действиях можно осадить трубу не могу.(в голову приходит только если обсадку наращивать по 1метру и стоять под душем с песка и воды из скважины и в этот момент осаживать трубу, а иначе если всё выключил, потом трубу нарастил, потом пытаться ее осадить бесполезно, так как песок осел и всё как и было по трубу).
Есть конечно варианты: -нарастить обсадку метра 3, подвесить на неё свой станок или груз кг200 и желонкой с башмаком близким к внутреннему диаметру обсадки и
лебёдкой с свободным сбросом можно осадить трубу и до 25м;
второй вариант привести с карьера глины побольше ,
развести погуще раствор, пробурить до нужной глубину, обсадиться или поставить фильтр впатай. Ну а дальше все по технологии освоения скважин на воду.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Николай, хоть намекни в каком направлении думать...

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Иван, по порядку.
Сначала извлекли шнеки, задвинули УДВ, сунули 125 трубу пока лезла, метров 12. Уперлась. Сунули внутрь пожарный рукав от мотопомпы с соплом, полный газ. Труба сама провалилась, еле словили. Нарастили, опять помпой дунули в забой, труба осела с проворачиванием руками, рычаг 0,4 метра. Песком зажало пожарный рукав (вовремя не подняли), подключили пнд32 к помпе, отмыли рукав, зажало пнд32 (опять вовремя не подняли), рукавом отмыли пнд32, подняли все.

Размывали забой помпой через пожарный рукав, вода с песком вверх не вылетала, вся поглощалась, хотя и поднималась почти до верха. Труба при этом осаживалась с проворачиванием вручную.
Так дошли до 16 метров.

Далее дело стало хуже, в ход пошла желонка - самодельная из 102 трубы толстостенной+обточенный 108 плоский клапан заводского изготовления.
Длина 1,5 метра, масса около 30 кг. Трубу чистит отлично.
Также работали шламовкой, подавали то воду от мотопомпы, то воздух от компрессора (СО-7б). Песок забирает хорошо.
Накачивали ресивер до 10 атм, резко сбрасывали давление на забой через шламовку.
Трубу проворачивали руками. Так с трудом дошли до 18 метров, и все.

Затем опустили шламовку, выдвинули УДВ, им придавили тубу несильно, в шламовку подали воздух (воды в обсадке 6 метров), глубже посадить не удалось.


НИКОЛАЮ СС: Это вибропогружатель?

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

Сваб (поршень,желонка, шнеки -любое на выбор)и обсадка одновременная;
трубка на 50 к ней на 1/2" , компрессор 5м3/мин и откачка с одновременной обсадкой 125.

  

Re: Кто как глушит низ обсадной колонны? (обсадка после шнека)

на 125 пластик 133 металл с зубчиками на низ с небольшим конусом или без смотря по вашей породе.....чтоб налезла распил вдоль ...
много воды... если поблизости прудов и речек нет то тракторную на 9 тон водовозку арендуете.....оголовок и подвес на установку ....короче труба должна быть навису.....а далее гоните через оголовок и покручиваете трубу влево и вправо.....в идеале подвес оголовка на вертлюг тогда можно по кругу крутить....но не давить и низ в песок не втыкать то есть опускать по мере размыва породы перед зубками.....если попадает какой голыш то его зубками закитит либо внутрь либо наружу....дело конечно мокрое но до пробуренного уровня всегда заходили... да нужен ход буровой для трехметровой обсадки хотябы метра 4.5 ну или тогда двухметровки ставить.....и еще перед концом трубы нужно выключит воду и низ воткнуть немного в песок.....когда наростите то с подачей воды чуть приподнять.....
короче с опытом все придет....также в насадке из металла могут быть отверстия сверленные под углом типа форскнок....
ну и щелевая пефорация опосля обсадки....