Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Первая скважина, помогите советом.

Размещено: REDMIL
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

REDMIL - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.09.10 16:33
Первая скважина, помогите советом.

Установку собрали сами,подсмотрев по типу вологодской.Начали бурить первую скважину и все вроде-бы ничего,все исправно работает, но водонос по неопытности определить толком не смогли, толи он был, толи нет. За полтора часа по глине прошли разведочным буром d-100 32метра, дальше не было смысла, т.к. штанг и обсадных больше не было. Все время бур шел без особых напрягов без поддержки лебедкой по сплошной глине-ни разу в выносимом растворе не промелькнул песок или камни, не было поглощения раствора.На 16 метрах бур где-то пол метра пошел совсем как по маслу и при установке следующей штанги из предыдущей сверху пошел напор раствора в обратную сторону и уходил в затрубное пространство.Но мы двинулись дальше, вернее глубже. Ситуевина повторилась на 27 метрах, только бур шел как обычно без провала, а раствор также попер в обратку через штанги. Вторая серия -бур d-180 уже сложнее с закусываниями дошли до места первого излива на 16 метрах+взяли метр на отстойник и решили устанавливать обсадную. Она пластик d 160.Осадить смогли 11 метров, далее встала намертво ни в перед, ни назад.Решили доставать трубу и ценой погибшего отстойника вернули ее на верх. Что сейчас-думаем увеличить d бура,заменить лебедку и снова вниз.Но так и не понятно насколько??? На 16, на 27 или лезть глубже до камней,песка,водопоглощения, а будет ли оно? Чем глубже тем раствор все гуще. Может есть у кого дельные советы новичку. очень не хочется похоронить в глине пластик. ВСЕМ заранее спасибо.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 9

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.09.10 16:48
Re: Первая скважина, помогите советом.

Ну я сам новичек ещо но вашу ситуацию объясню думаю легко.У вас оброзовался сальник,шли быстро его не вымыло,из за него небыло выноса толкового песка., во время добавления трубы он опускался вниз как поршень и давил воду через бур и трубы кверху - вот и фонтан.А потом вы в этот сальник уперлись обсадной трубой. Думаю исчерпывающе ? (вначале и у меня такое было но я на следующий день сальник убрал а потом поставил обсадную) Быстро идете.Не спешите.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.09.10 16:54
Re: Первая скважина, помогите советом.

Раствор если густоват поменяйте.Я по глине метров через 10-15 сливаю.Бур переделай чтоб медленнее шол. У меня есть один тоже летит ,я по нему ни чо понять не могу.,и придерживай лебедкой.Бури на весу инструмента.Поинтересуйся на какой глубине скважины ближайшие, а потом сравни что ощущали по проходке в этом примерно месте. Да кстати по буру с кольцом что владимир николаевич советовал определить водонос легче и скорость у него маленькая но он сальники чаще накручивает. Попробуйте кольцо, но центровать его надо на токарном обязательно.И чтоб не выступало за победиты.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 12.09.10 16:58 - LexaLexa. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094


12.09.10 19:04
Re: Первая скважина, помогите советом.

Чтобы избавиться от сальника,поднимайте инструмент с вращением и промывкой.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 843

REDMIL - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
12.09.10 20:56
Re: Первая скважина, помогите советом.

LexaLexa , VOVA спасибо. Про сальники, смену раствора и скорость учту,а про песок так и не догнал-из-за сальника неужели не поднимало песок наверх, промывка то как никак была не слабая,чего то должно было всеравно поднять при прохождении водоноса? Или все же не дошли?
Сравнивать и спрашивать на месте не у кого, скважин рядом нет.Есть артезианская стометровка в километре от
нас.Там вода в шахте стоит 40 м

7 (и более) лет назад

Сообщения: 9

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.09.10 05:25
Re: Первая скважина, помогите советом.

Сальник стоял поэтому была низкая скорость потока крупный песок мог не подняться.Да и если раствор как сметана вы могли и не понять он был в перемешку с глиной. Если одна глина ствол и так не завалит ,сбрасывайте раствор и почаще.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

док - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.09.10 06:48
Re: Первая скважина, помогите советом.

У меня бывало тоже самое при прохождении плотной глины,только менять раствор или прямой промывкой.Да и когда сальник образовался,точное нахождение водоноса уменьшается на проценты.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 534

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.09.10 10:38
Re: Первая скважина, помогите советом.

Как уже сказали, бурите медленнее с проработкой ствола. Причиной недосаженной трубы может быть и искривленный ствол и это скорее всего. Колонна стала на 11м, этой длины вполне достаточно, что бы бурильные трубы сделали большую дугу в скважине. Соткой, ни в коем случае не торопитесь.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

REDMIL - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.09.10 12:47
Re: Первая скважина, помогите советом.

Сейчас брали воду помпой прямо из шахты,т.к. возить далеко для следующей попытки,отпустили заборный шланг на 8 метров и откачали 200литров.Пустая скважина-зрелище.Вода набирается быстро, надо заполнить куб.Стоит, даже не обсыпается.Следующую соседнюю попытку думаем делать без разведки,основным буром и медленно,благо дури в станке не мало.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 9

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.09.10 13:13
Re: Первая скважина, помогите советом.

А что за установка? Фото?


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

Saloha - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.09.10 13:31
Re: Первая скважина, помогите советом.

Да, надо бы фото, в противном случае будим наказывать рублем или евро! Когда из штанг фонтан, то это говорит о том что за штангами что то обваливаеться и по весу тяжелей чем в штангах. Однозначно песок был, раз фонтанировало. Надо сбросить скорость проходки, уточнить по песку - был или небыл, и , если был, обсадить. При такой скорости прохотки выходит вы не скважину бурили, а соревновались кто быстрей штангу добавит! И ещё вопрос - когда откачивали, на каком уровне перед откачкой стояла вода?
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 13.09.10 13:49 - Saloha. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,023


13.09.10 18:55
Re: Первая скважина, помогите советом.

Да,ничего конкретного,...А Если был самоизлив из буровых штанг,значит разная плотность бур.раствора,сальник здесь не причём.Надо дольше мыться,несколько раз поднять и опустить инструмент.Посмотреть на вынос и только потом наращивать следующую штангу.Еще надо пользоваться обсыпкой,чтобы сетка не забивалась и труба не всплывала.И по статическому уровню воды можно ошибиться с водоносом т.к.он может быть напорным...
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 13.09.10 19:03 - VOVA. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 843

Saloha - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.09.10 19:43
Re: Первая скважина, помогите советом.

Вова, я может не прав, но за 1.5ч 32м по глине и не заметить что прошли?! Вы кони! Но в этом плохого нет ни чего, но слишком!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,023

REDMIL - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
13.09.10 19:58
Re: Первая скважина, помогите советом.

Saloha Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да, надо бы фото, в
> противном случае будим
> наказывать рублем или евро!
> Когда из штанг фонтан, то
> это говорит о том что за
> штангами что то
> обваливаеться и по весу
> тяжелей чем в штангах.
> Однозначно песок был, раз
> фонтанировало. Надо
> сбросить скорость
> проходки, уточнить по песку
> - был или небыл, и , если был,
> обсадить. При такой
> скорости прохотки выходит
> вы не скважину бурили, а
> соревновались кто быстрей
> штангу добавит! И ещё
> вопрос - когда откачивали,
> на каком уровне перед
> откачкой стояла вода?

Фото к сожалению не сделал,но ничего особенного,т.к. все делали по образу и подобию установки продаваемой Вологдой.Только все получилось чуть побольше и тяжелее.движок даже не знаю параметров-взяли,что нашли,с ним редуктор с регулировкой момента и реверсом;буры из ножей рубительной машины,вертлюг самостоятельно,лебедка-Кетай-уже надо менять,помпа-robin-subaru 307ST Вот и все.При проходке разведочным буром момент был min,основным-добавляли до половины.Сейчас сфоткать не судьба-все разобрали до следующей попытки,если только буры завтра.
Песок был- мы его прозевали.Сегодня чистили приямки,в первом была небольльшая прослойка.
Перед откачкой из шахты вода стояла в 1-1.5м,откачали сегодня 3 раза по 200литров,вода поднимается часа за 2-3 до прежнего уровня,ничего не обвалилось.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 13.09.10 20:03 - REDMIL. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 9

Анонимный пользователь

13.09.10 21:49
Re: Первая скважина, помогите советом.

Saloha Пишет:
-------------------------------------------------------
> Вова, я может не прав, но за
> 1.5ч 32м по глине и не
> заметить что прошли?!
В прошлую пятницу бурили в одном селе, скважин не было и узнать о разрезе не имелась возможности. За пять часов, прошли 14метров, раствор не успевали менять на каждых 3метрах. Плотность и вязкость глины была просто фантастической. Короче зае...сь по полной. Случайно узнал, что на ферме работает буровая установка УРБ-3, делали для хозяйства скважину. Поехал к ним, мастер поведал, что глина не дает нормально работать, За 5 дней 32метра прошли, раствор,как жидкое мыло, даже не добавляли бентонит и так густо. часто подымали и чистили шарошку, забивало так, что не могли быстро прочистить. Я бросил скважину делать, решили подождать профи, что бы узнать, А если вода вообще близко. Вот такая история.В самом деле? Ну, вы даете!..
vol_and - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 03:41
Re: Первая скважина, помогите советом.

движок даже не знаю параметров-взяли,что нашли,с ним редуктор с регулировкой момента и реверсом
Если установка разобрана, сфоткай пожалуйста редуктор с мотором, какой там реверс механический или мотор в обратку запускаешь и как момент регулируется вариатором или ступенчатое переключение? Если с механическим реверсом, то такой редуктор можно с ДВС использовать.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,185

Alex-M - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 11:34
Re: Первая скважина, помогите советом.

Тут наверное нет никаких сальников.Из-за вязкого раствора просто не вымывает водонос,бывает и такое.Наверное сразу надо идти основным буром,с частой заменой раствора и обсаживать туда где идет поглощение и излив из штанг,предварительно как следует проработав ствол(вверх-вниз).Пройдите лишних пару метров для не вымытой глины.И скорее всего придется помучиться,чтобы взять воду.Много чистой воды и обсыпка фильтра.На запланированной глубине почаще смотрите,что вымывает.И особо долго не промывайте раствором в конце,можете заглинить так,что потом вообще воду не возьмете.....

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,013

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 18:17
Re: Первая скважина, помогите советом.

Из штанг у меня точно гнало из за сальника.Думаю у них тоже. Во время замены труб помпу глушишь и он не поддерживаемый напором воды опускается в стволе и давит воду из штанг не чуть чуть а фонтан на метр - полтора кверху .

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

REDMIL - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 19:37
Re: Первая скважина, помогите советом.

Реверс механический,регулировка момента завинчиванием болта под белым колпаком.Цели переоборудования редуктора под другой движок пока нет,питание сейчас автономное.Основной целью создания темы было осмысление проделаного при помощи опытных клубней и дальнейших телодвижений в нужном направлении.Для себя сейчас усвоил-уменьшить скорость проходки и увеличить промывку раствора(ранее мы лишь видели его превращение в сметану,ее и гоняли) Фото движка+редуктора,разведочного и основного уже увеличеного в диаметре бура:



7 (и более) лет назад

Сообщения: 9

vol_and - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 19:45
Re: Первая скважина, помогите советом.

С чего такой редуктор, не встречал такой компоновки?

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,185

REDMIL - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 19:58
Re: Первая скважина, помогите советом.

vol_and Пишет:
-------------------------------------------------------
> С чего такой редуктор, не
> встречал такой компоновки?

Большой большой шуруповерт

7 (и более) лет назад

Сообщения: 9


14.09.10 20:00
Re: Первая скважина, помогите советом.

Привет,это у тебя промывка обратная быстрее всего из за песка,вы его быстро проскочили не успело поднять еще раствором вот он и падает обратно, и раствор давит через инструмент.А может просто воздуху надавили.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 47

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 20:20
Re: Первая скважина, помогите советом.

При остановке промывки шлам начиеает оседать в скважине и удельный вес раствора внизу стает больше чем у того что в снаряде. Начинае изливаться раствор из штанг. Ну значит шлама много и надо что-то делать. Может и забить долото и снаряд прихватить если чуть упустить время. Дело вполне обычное, ну если немного осталось то просто надо быстро наращиваться, ну а если нормально то промытться по человечи или раствор поменять.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 20:29
Re: Первая скважина, помогите советом.

Да по набалтыванию расвора естественному. Менять его при загустении просто провоцировать скважину. Буриться нормальным бентонитовым раствором у него нет водоотдачи и этот тип глин так же спокойно выноситься в зумпф. Только раствор надо делать а не просто насыпать глину в зумпф и пермешать насосом. Можно и так но надо дать ему время чтоб бентонит разбух и образовалась структура у раствора. И все хотя вроде чуть странно. Ну а мастер с УРБ тоже просто лох. Ну а замена естественного на воду только ускоряет процесс очередного набалтывания.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

Alex-M - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.09.10 23:11
Re: Первая скважина, помогите советом.

Лех,у них это происходило на 16 и 27 метрах,а если был бы сальник,то это происходило бы постоянно.Скорее всего песок(может быть водонос)прошли на 16,а потом на 27. Ставьте на 27,выгоднее будет.....Да кстати,на 11 ничего не встречали,ну типа камни и т.д.?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,013

АРХИВ