Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Обсыпка скважины

Размещено: Bur-vod
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


19.05.12 09:02
Обсыпка скважины

Нужна -ли обсыпка? Или можно без нее. Спасибо за ранее.

5 (и более) лет назад

Сообщения: 146

Re: Обсыпка скважины

зависит от водоносного песка. если галька то и фильтра не требуется. просто перфорация. или песок мелкий (пылеватый) обложит фильтр и вода поступать не будет. тогда требуется качественная обсыпка и промывка.


burlexx.by

7 (и более) лет назад

Сообщения: 529

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.05.12 18:11
Re: Обсыпка скважины

Привет всем. Обсыпкой не пользуюсь вообще. По технологии это не правильно, но на практике никаких проблем. Есть грунты типа пылеватых песков, где скважину без обсыпки не запустишь, но от таких водоносов я просто отказываюсь. Тема обсуждалась раз десять наверно уже! О как!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402


19.05.12 19:44
Re: Обсыпка скважины

Тема обсуждалась неоднократно! Однако мне интересно- кто сколько щебня или гравия засыпает.
Мы обычно 12-14 ведер засыпаем. Но если представить, что до водоупора не добурили, обсадились и обсыпали, но гравий тяжелее песка и по сути постепенно должен осаживаться ниже, до водоупора. Понятно, что неразбуренный песок, который находится ниже плотнее, чем разбуренный, который находится в зоне фильтра и будет придерживать обсыпку в зоне фильтра. Но вопрос : Как долго?

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,510

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.05.12 07:00
Re: Обсыпка скважины

Вибрационником если будут пользоваться - - быстро утонет..а вообще если крупный песок обсыпка нафиг не нужна я пару раз делал - работают скважины...Главное чтоб сверху мелочь не валило и малышом не качать.


Сайт [burenie-voda72.ru]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456

kost888 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.05.12 10:08
Re: Обсыпка скважины

Я вот последнее время песком крупным почти всегда обсыпаюсь. Начал делать это после того, как обсадившись на 18 метров, попал в мелкий водонос, дебит клиента не устраивал. Пришлось доставать трубу и бурить до следующего - до 27 метров. Песчаную обсыпку с легкостью растолкал, а вот со щебнем, думаю, такое бы не прокатило.


Бурение скважин в Самаре и области http://самарабур.рф

6 (и более) лет назад

Сообщения: 186

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.05.12 12:22
Re: Обсыпка скважины

А смысл в щебне если водонос мелкий песок?

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.05.12 19:13
Re: Обсыпка скважины

И щебнем если водоносы рядом то их обьединишь и если в одном из них вода дерьмо то и вся будет дерьмо.У меня на 12 метров соленая аж горькая а на 16-18 можно пить.После просыпки песком в скважинах вода разная .А если бы просыпал щебнем то была бы одинаковая.Зато воды было бы больше и если филтр промазал немного то все одно бы вода была токо дерьмовая. Както так выходит.Песок лучше но более требователен у исполнителю,нельзя филтр мимо водоноса втыкать... Я токо песком обсыпаюсь.


Мира и любви Вам, добрый человек.
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 20.05.12 19:17 - LexaLexa. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094


20.05.12 22:14
Re: Обсыпка скважины

По Айрапетяну- щебень является остовом(каркасом) для крупных песчинок, которые задерживаются в прифильтровой зоне после прокачки. В нашем случае- щебень фракции 5Х20, но на самом деле присутствуют зёрна до 2мм, а это уже ближе к крупному песку. Да я уже несколько раз писал, что по нашим наблюдением во время обсыпки щебень царапает стенки ствола скважины и разглинивание в водоносе происходит быстрее,то- есть мы сразу делаем два дела:
создаём каркас есстественного песчанного фильтра и ускоряем процесс разглинивания водоноса и вообще ствола скважины до поверхности.
Чтобы не совмещать водоносы сыпем 12-14 вёдер- считаем, что этого количества достаточно для обсыпки фильтра. Если получиться так, что щебень обляжет выше по стволу, то глина из водоупора заполнит в первую очередь межзёрновое пространство в щебне гораздо лучше чем в песке.
Этому есть пример: скважина рядом с колодцем, в котором присутствуют нефтепродукты. За водой из скважины уже ходят соседи.
Совмещаем обсыпку щебнем с промывкой по методу Alex-M, то-есть последний куб промываем на самом малом газу помпы. Отбиваем мелкие песчинки подальше от фильтра вверх и в стороны, крупные остаются в межзерновом пространстве щебня. Мелкие же песчинки, которые с промывкой поднимаются выше фильтра, создают своего рода барьер, котрый не даёт глине оплыть на фильтр.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,510


20.05.12 22:27
Re: Обсыпка скважины

Да перебуривать в тот же ствол с щебнем не вариант- в этом минус. А в пылеватых песках обсыпку лучше делать и щебнем и крупным песком, а лучше гравийным песком. Сейчас съумничаю:- объём межзернового пространства в щебне от 26% до 45%, то есть состав песчанно-гравийной смеси должен быть примерно такой: гравий или щебень 3 части, песок 1 часть.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,510

old master - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.05.12 23:13
Re: Обсыпка скважины

По Айрапетяну- щебень является остовом(каркасом
Понятно. Очень доходчиво! Спасибо!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,402

usa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.05.12 08:22
Re: Обсыпка скважины

восточный Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да перебуривать в тот же
> ствол с щебнем не вариант- в
> этом минус. А в пылеватых
> песках обсыпку лучше
> делать и щебнем и крупным
> песком, а лучше гравийным
> песком. Сейчас съумничаю:-
> объём межзернового
> пространства в щебне от 26%
> до 45%, то есть состав
> песчанно-гравийной смеси
> должен быть примерно такой:
> гравий или щебень 3 части,
> песок 1 часть.

Можно я тоже съумничаюНу, за дружбу! - такая обсыпка не несет особого смысла ибо по законам физики щебень утонет быстрей чем песокВ самом деле? Ну, вы даете!.. - Ничего плохого в этом конечно нет но учитывать стоитДа, уж...


Сайт [burenie-voda72.ru]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 2,456


21.05.12 08:33
Re: Обсыпка скважины

Вчера бурил скважину, дошел до песка, прошел плывун (мелкий пылевой песок), и на 16-м метре начался крупный темный песок. Обсадились хорошо. Кинули насос центробежник водолей 3,6 куба а он уже сутки прот грязную воду, с небольшим количеством мелкого песка. Что делать? Промоится ли этот песок? Будет ли чистая вода? Или нужна какая либо обсыпка? Бурили скважину на 200 мм, обсадка 160.


Сергей.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 21.05.12 08:34 - Sergei. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 643


21.05.12 09:09
Re: Обсыпка скважины

А можно просто насыпать мелкие камушки в затрубное и надеяться что они дойдут до фильтра? Между трубой и стенками скважины около 1.5 см.? И увеличит ли это дебет, если водонос состоит из мелкого песка и вода быстро заканчивается?
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 21.05.12 09:16 - Stranger_A. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 244


21.05.12 09:37
Re: Обсыпка скважины

Stranger_A! Если скважина не дает нужного объема воды пез обсыпки, то при ее обсыпке она соответственно давать нужный дебет не будет. 1,5 см для обсыпки это очень мало, что есть обсыпка, - что ее нет. Толщину обсыпки нужно делать как минимум сантиметров 7 вокруг трубы, лучше больше.


Сергей.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 643


21.05.12 17:48
Re: Обсыпка скважины

Ну сразу-то щебень не утонет, потому как ниже песок не разбурен(не разрыхлён) и имеет какую-то плотность. Какое-то время будет щебень удерживать.
А вот данные с наших карьеров: насыпная плотность щебня фракции 5Х20 1300 кг/м3, песок 1500кг/м3, правда песок влажный идёт с карьера.
Вот и думай что тяжелее.
А чтобы щебень(гравий) не тонул, по Айрапетяну гравийный фильтр делается с помощью мелкой сетки и жёстко крепится на обсадной. Ссылаясь на свой опыт Айрапетян пишет, что скважины с гравийным фильторм служат гораздо дольше и меньше песочат. Мы на пластиковую трубу конечно сетку с гравием не сможем прилепить, да и диаметр бура нужно увеличивать, чтобы с таким фильтром обсадиться.
Поэтому собственно вопрос и возник: Как долго будет щебень удерживаться в прифильтровой зоне? Я тоже думаю, что не долго.
usa! Сергей спасибо за замечание по поводу виброционника,- действительно за счёт вибрации щебень скорее всего будет быстрее тонуть.
Что-то Vova давно не заглядывал на форум. Он любит с гравием по обсыпке поработать.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,510

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.05.12 20:21
Re: Обсыпка скважины

Когда песком обсыпаешься то и получаешь гравийную обсыпку токо более качественную. К фильтру уходят мелкие камушки а легкая фракция зависает у оседает вверху.Камушки в песке более мелкие чем гравий. Соответственно и держат мелкий песок лучше. А вот время пока утонут конечно поболее ..ну за час фильтр обкладывает в двадцати метровой.А чтоб это время не валил песок с водоноса так подаем в обсадную воду под легким давлением ,чтобы чуток из затрубного выходила,но нехватало скорости потока чтобы песок (крупный) выносить.Ну и диаметр нужно 200 на 140 трубу при этом как минимум.Зато в мелком песке я стал прокачивать до осветления за часа два.


Мира и любви Вам, добрый человек.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 21.05.12 20:23 - LexaLexa. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094


21.05.12 21:31
Re: Обсыпка скважины

Ну вот так мы к общему знаменателю и придём. У нас в щебне 5Х20 присутствуют зёрна до 2мм, у usa для обсыпки ПГС, крупная фракция до 3мм.
Алексей, тоже про крупные песчинки пишешь. Вот у нас всех получается, что обсыпка включает фракцию зёрен 2-3 мм. Вокруг этого всё и крутится.
Если учесть, что межзерновое пространство составляет 26-45%, то получается, что каждой следующей более мелкой фракции нужно 26-45% от колличесва предшествующей крупной фракции.
Это и есть правило плотной упаковки смеси. В этом случае получается, что песка в гравийной обсыпке должно быть не более 1/3 к щебню или гравию.
Гравий создаёт каракас, а песок заполняет межзерновое пространство в гравии - всё вместе и есть гравийный фильтр. Чем больше конус гравия вокруг фильтра, тем больше площадь фильтрации. При прокачке, мелкие песчинки продят через гравий, а крупные задерживаются, потом и более мелкие песчинки придерживают.
[ Изменения: 3. Последнее изменение: 21.05.12 21:43 - восточный. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,510

АРХИВ