Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Качество воды в пробуренной скважине

Размещено: RIA
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником


29.04.09 11:19
Качество воды в пробуренной скважине

Здравствуйте, уважаемые буровики.
Хочу открыть новую тему по качеству воды в пробуренных скважинах.
У меня опыт небольшой, поэтому жду помощи от опытных буровиков, надеюсь информация будет интересна многим.
Сначала опишу ситуацию.
Пробурили скважину на песок глубиной 10 метров (дошли до водоупора - очень плотная глина), обсадили трубу с установленным ярославским фильтром, начали опытную откачку воды. Сначала вода шла мутная, вскоре муть исчезла, пошла светлая вода, дебет очень хороший, но через два дня пришёл клиент с жалобой на то, что вода имеет желтоватый оттенок и после того, как она отстоится на поверхности появляется плёнка.
Это временное явление или ничего лучшего ожидать не стоит?
Прошу советов от опытных буровиков.
Заранее благодарен

8 (и более) лет назад

Сообщения: 81


29.04.09 14:01
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Здравствуйте !
Скорее всего вода останется такой какой она есть. Вообще качество воды меняется в зависимости от времени года. Я всегда в договоре дополнительно обговариваю то, что мы не гарантируем полное соответствие качества воды пребованиям СанПиН. Что вода желтая это скорее всего железо, а вообще сделайте химанализ и все будет ясно. А вообще что клиент хочет от скважины на 10 м ?? Неужели Боржоми ???

8 (и более) лет назад

Сообщения: 263

SEREGA83 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
30.04.09 00:34
Re: Качество воды в пробуренной скважине

У нас почти все Заключают договора на тех.воду и ни какой гарантии на то что ее можно пить никто не дает (даже гос.предприятия). Может у него на огороде склад бензина или какая свалка от хим.завода, какая при этом пожет быть вода, тем более на 10 метрах. Я это обговариваю сразу,

8 (и более) лет назад

Сообщения: 255

Wodybu - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.07.09 09:30
Re: Качество воды в пробуренной скважине

У нас тоже ни кто не бурит на питьеьвую воду, а только на техническую, но это обычно не афишируют. Заказчик узнаёт об этом только после сдачи скважины.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 54


02.07.09 11:44
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Вообще Wodybu это просто не совсем хорошо по отношению к заказчику. Мы всегда предупреждаем, да и нет смысла скрывать, что вода будет плохой. Потом зачем иметь с заказчиком разговор на повышенных тонах, если это конечно не доставляет Вам удовольствия.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 263

Alex-M - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.07.09 15:30
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Вообще насколько я знаю,бурят только на тех.воду(такая какая есть)А для очистки воды и доведения её до качественной, клиент отдельно докупает дополнительное оборудование(обезжелезователи,угольные фильтры и т.д.)

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,013

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.07.09 16:49
Re: Качество воды в пробуренной скважине

А вот такой вопрос: из выше сказанного, все пресутствующие здесь буровики бурят на техническую воду, причем скважины не глубокие, зачем тогда делать сложные мероприятия по отделению водоносного горизонта от верховодки (различные сальники, двухступенчатые колонны...), которые неоднократно описываются на форуме?
Спасибо.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


02.07.09 17:43
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Поддерживаю Сергей_TLT !
Заказчик имеет право знать, что получит на выходе. Качество воды(химсостав по ф-ле Курлова) различных горизонтов известно по результатам гидрогеологических исследований, которые проводились при Союзе повсеместно. Подземные воды могут быть питьевых кондиций(столовые), обогащенные минеральными соединениями(минеральные) и технические(с природной примесью растворенных элементов - железа, марганца, карбонатов и пр.)
Но есть и вода загрязненная техногенными токсичными примесями - нитраты, нитриты, пестициды, нефтепродукты, тяжелые металлы и пр.
При согласовании условий договора относительно качества воды в будущей скважине, считаю правильным и практикую сам, ставить в известность Заказчика о потенциальных угрозах и последствиях использования воды с того или иного горизонта.
Например, при сооружении скважины на первый от поверхности незащищенный водонос, который подвержен проникновению выбросов из септиков, выгребных ям, туалетов или разливов хим.веществ на земной поверхности, необходимо предупреждать будущего потребителя об этих явлениях, а он уже сам пусть принимает решение бурить на верховодку подешевле или все же вложить средства на сооружение скважины глубже, с защищенной сверху водонепроницаемыми породами водой. Не надо скрывать и наличие в воде природных повышенных содержаний нежелательных хим.элементов и мин.солей. Когда заказчик предупрежден о их наличии он морально готов включить в статью расходов на водоснабжение и установку водоочистки. Затем, при сдаче скважины у него не вызывает недоумения и претензии химсоставу воды.
Другое дело, что под видом отсутствия гарантий и ответственности за химсостав воды в договоре, некоторые "коллеги" заведомо бурят скважину с нарушением технологии изоляции вышележащих водоносов от перетока. Конечно, скважина с фильтром на обсадной трубе гораздо дешевле, чем с двойной обсадкой и заморачиваться с цементацией, отбиванием контактов, посадкой фильтров "впотай" и пр. нет необходимости. Но, таким образом, пробурив скважину на более глубокий водонос(даже скажем, с повыш. содерж. железа)при такой упрощенной конструкции в эту воду будет подмешиваться и верховодка со всей гаммой нежелательных соединений. А Заказчик, кроме установки обезжелезивания вынужден будет тратиться еще и на другие дорогостоящие девайсы водоочистки.
Думаю те кто профессионально занимается бурением меня поддержат.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327

Buravchik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
02.07.09 20:48
Re: Качество воды в пробуренной скважине

itar07, а Вы откуда?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 281


02.07.09 21:05
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Конечно полностью за хим состав мы не можем отвечать , но надо стараться Весело! Мешают шабашники , трудно объяснить заказчику почему требуется 2 а то и 3 колонны и цементаж , когда у соседа 1 труба и он качает воду , а разрез бывает и через 10 метров может различаться

8 (и более) лет назад

Сообщения: 635


02.07.09 21:49
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Buravchik Пишет:
-------------------------------------------------------
> itar07, а Вы откуда?


КиевО как!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327


02.07.09 21:51
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Приветствую вас!
подскажите пожалуйста , пробурили скважину 10 метров потом пошел уголь древесный промывка пожла черная , если поставить в этот уголь фильтР какая водичка будет по качеству, за ранее благодарю
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 02.07.09 22:40 - PUSHKIN. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 15


02.07.09 22:25
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Alex Пишет:
-------------------------------------------------------
> Конечно полностью за хим
> состав мы не можем отвечать
> , но надо стараться Весело! Мешают
> шабашники , трудно
> объяснить заказчику почему
> требуется 2 а то и 3 колонны
> и цементаж , когда у соседа 1
> труба и он качает воду , а
> разрез бывает и через 10
> метров может различаться


Вопрос не в ответственности за химсостав воды, ведь не нами она создана. А скорее в том, что хотя бы не ухудшать ее загрязнениями, применяя упрощенные технологии сооружения скважин, ради быстрых заработков. По идее и буровики несут потери, когда на авось, без крепления водоносных пластов хотят проскочить к более глубоким горизонтам. Сколько инструмента похоронено из-за обвалов и прихватов к тому же, считал ли кто-нить? Ото ж!
А насчет того, что у соседа скважина в одну колонну и пр. ссылки-отмазки, это от отсутствия у потребителей элементарных понятий о подземных водах и скважинах в принципе. Надо вести разъяснительную работу с Заказчиками. Из своего опыта скажу, что из 10 потенциальных Заказчиков при внятном обсуждении конструкции скважины, целей и результатов соблюдения технологии сооружения водозаборных скважин, min 3 человека принимают решение в пользу бурения с изоляцией попутных водоносов обсадкой с цементацией. И таких людей становится все большеМолодец!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327


03.07.09 08:17
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Полностью согласен с тем, что Заказчик должен знать какую воду он получит...
Но и предложить ему надо что-то. К примеру, у нас вода очень насыщена железом - после кипячения бурые хлопья плавают... Значит для очистки такой воды я должен предложить хороший, но не дорогой обезжелезиватель, а ещё лучше включить его сумму в стоимость скважины - и всем хорошо - Заказчику и Подрядчику.
Кстати, УВАЖАЕМЫЕ, подскажите, где купить хорошие бытовые обезжелезиватели?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 81


03.07.09 10:54
Re: Качество воды в пробуренной скважине

вчера как раз был в конторе, поставляющей профессиональные фильтры. Сказали - "Железо? - 5тыс. дол. и 10-15 тыс. руб. обслуживания в год". Ржу - не могу!..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 105


03.07.09 11:30
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Заказчик без штанов останется с таким фильтром. Это скорее промышленные фильтры.
В нете есть информация о различных бытовых, разбег - от 6000 до ... Может у кого есть опыт использования таких недорогих фильтров - поделитесь. Все плюсы и минусы.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 81


03.07.09 15:35
Re: Качество воды в пробуренной скважине

за 6-8 тыс.руб можно сравнительно легко очистить питьевые количества воды. Ну порядка 100л/сутки. Этот вариант прокатывает, если железа в воде не столько, что б осадком забило канализацию, и заказчика не смущают ржавые разводы на сантехнике. Если же надо чистить всю воду, т.е. куб/час, то это те самые килобаксы.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 105

Wodybu - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
18.08.09 16:48
Re: Качество воды в пробуренной скважине

А теперь такой простой вопрос: Кто при соблюдений всех тех. условий(и удорожания скважины минимум в три раза) сможет гарантировать заказчику что вода будет питьевой? И кто(не из тех кому деньги некуда девать) после этого будет бурить скважину? Типа так?: Мы с вас возьмём больше чем соседняя фирма, но гарантировать ни качество, ни даже наличие воды не можем? Так? Да, у нас есть договор составленный хитрыми юристами, НО его заказчикам, как правило даже не показываем. Почему? просто по прочтению договора бурить на таких условиях врятли кто согласится.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 54


18.08.09 17:35
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Полагаю нормальной лицензионной буровой организации не нужно бояться брать ответственность за качество выполняемых ею работ.
На стадии заключения договора, я например, тщательно прорабатываю с Заказчиком геолого-техническое задание. Где расписана проектная технология сооружения скважины. Конечно это не проект, но таким образом Заказчик тоже берет на себя ответственность в случае, если отклонил наше какое-либо обоснованное предложение по материалам труб/фильтра или изменение технологии и внес коррективы для удешевления стоимости.
Все изменения в согласованной раннее конструкции скважины из-за гео.осложнений и пр. согласовываются с ним в процессе бурения. При проведении особо ответственных операций (крепление обс.трубами, цементация, установка фильтровой колонны, откачка) составляем акты на скрытые работы и требуем реального присутствия представителя со стороны Заказчика.
Юридические лица, как правило снимают эти недоразумения и заказывают нормальный проект. Тогда естественно ответственность возрастает и стоимость работ совсем другая.
По качеству подземных вод тоже оговариваем в договоре, что гарантируем соответствие минерально-солевого и химического состава воды горизонта из которого будет потребляться вода - составу и качеству подземных вод, характерных для этого водоносного горизонта, указанного в гидрогеологическом заключении территориальной геолог. организации. Такое заключение, за отдельную плату($400-500) приобретает Заказчик или выдаем ему мы(дешевле), т.к. имеем соответствующую информацию, специалистов и лицензию.
В заключении на использование источника(горизонта) подземных вод расписан геологический разрез, водопроницаемость пород-коллекторов, примерный дебит, уровни и состав воды на основании результатов геолого-гидрогеологических исследований в пределах района расположения будущей скважины за все предыдущие годы и по аналогии с действующими ближайшими водозаборами.
Если иметь на руках такие ксивы и согласие Заказчика, то практически исключается возникновение терок при сдаче объекта.
Хотя, Заказчики разные бывают. Редко, но бывают. Вот тогда с таким набором оснований легче решать проблему, когда доходит до суда.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327

Buravchik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
18.08.09 18:40
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Wodybu Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да, у нас
> есть договор составленный
> хитрыми юристами.........

Можно ли такой договор на почту: 00.0@bk.ru
Заранее спасибо!


Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 281

SEREGA83 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
18.08.09 21:31
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Я бы тоже хотел договор в котором все огаворено, а то как очередной заказчик который требует договор так сидишь и лепишь из чего зряНу, за дружбу!
Почта моя bardukovs@mail.ru
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 18.08.09 21:32 - SEREGA83. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 255


18.08.09 23:43
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Мужики!Хороший парень! У меня договора на державной мовеДа, уж...
Пришлите свои варианты в личку, подредактирую, а Вы потом к своим условиям причешете.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 327

Wodybu - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.08.09 19:53
Re: Качество воды в пробуренной скважине

itar07 Пишет:
-------------------------------------------------------

> По качеству подземных
> вод тоже оговариваем в
> договоре, что гарантируем
> соответствие
> минерально-солевого и
> химического состава воды
> горизонта из которого
> будет потребляться вода -
> составу и качеству
> подземных вод, характерных
> для этого водоносного
> горизонта, указанного в
> гидрогеологическом
> заключении
> территориальной геолог.
> организации. Такое
> заключение, за отдельную
> плату($400-500) приобретает
> Заказчик или выдаем ему
> мы(дешевле), т.к. имеем
> соответствующую
> информацию, специалистов и
> лицензию.
> В заключении на
> использование
> источника(горизонта)
> подземных вод расписан
> геологический разрез,
> водопроницаемость
> пород-коллекторов,
> примерный дебит, уровни и
> состав воды на основании
> результатов
> геолого-гидрогеологически?
> ? исследований в пределах
> района расположения
> будущей скважины за все
> предыдущие годы и по
> аналогии с действующими
> ближайшими водозаборами.
> Если иметь на руках такие
> ксивы и согласие Заказчика,
> то практически исключается
> возникновение терок при
> сдаче объекта.
> Хотя, Заказчики разные
> бывают. Редко, но бывают.
> Вот тогда с таким набором
> оснований легче решать
> проблему, когда доходит до
> суда.

___________________________________________________
Сразу видно что вы не с Урала. все прогнозы по водоносным слоям у нас, как правило оказываются липой. хорошо прогнозировать под Москвой( мы там тоже бурили) там от скважины к скважине разрезы не меняются, а у нас 20 метров отьехал и всё... разрез может быть другой. А все геофизики шарлотаны.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 54

Buravchik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.08.09 20:58
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Wodybu спасибо за договор!


Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 281


20.08.09 21:47
Re: Качество воды в пробуренной скважине

Согласен , Урал и Башкирия по разрезу не предсказуемы ))))

8 (и более) лет назад

Сообщения: 635

АРХИВ