БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Подскажите знающие. Какой марки шарошечное долото самое эффективное при бурении глин с продувкой воздухом и какие режимы бурения необходимы. Компрессор КВ 10-12. диаметр 140мм

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

А что глину с продувкой можно бурить?

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

да бурят и довольно таки успешно, вот только секрета я этих буровиков узнать не могу, есть примеры по 80 метров за 1 день проходят. С промывкой идеально 3х лопастным проходят, а вот с воздухом не могу понять чем бурят. Может шарошка марки М , А Может также 3х лопастным

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

anatoliy12345 Пишет:
-------------------------------------------------------
> да бурят и довольно таки
> успешно, вот только секрета
> я этих буровиков узнать не
> могу, есть примеры по 80
> метров за 1 день проходят


Смотря какая глина. С керном за сутки 120метров бригада скважину бурила.
Шарошка по глине типа МЦВ, малое давление на забуй и по больше оборотов.
А лучше 3х пёрое долото шнековое, шнек по диаметру, длиной до 0,5метра с отверстиями по шнеку.
При увиличении давления линуть ведро- два через штанги водички. Все вылитает.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Итересно а какая скорость проходки долотом марки М по синей глине с воздухом. Пробовал марку С одну штангу за 2 часа

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

anatoliy12345 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Итересно а какая скорость
> проходки долотом марки М по
> синей глине с воздухом.
> Пробовал марку С одну
> штангу за 2 часа

Еслли скажешь за какое время я попаду из Златоуста в Москву, тогда я по твоим данным попробую угадать технологию бурения твоей синей глины.
А пока буду гадать штанга у тебя 1,5м или 9.6м?, диаметром 42мм или 127мм? и тд. и тп.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

О, золотые слова. Крис сто раз на форуме говорил- опишите все подробно. Тогда и толковые советы пойдут вместо флуда.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Разрез: глина синяя, отлично бурится трехлопастным с промывкой, скорость проходки 1 метр в минуту
Есть моменты когда необходимо пройти эту глину (сделать скважину) с воздухом.
Компрессор 12 куб. мин при 10 атм.
Пробовал бурить 140мм шарошкой марки Т скорость проходки 2 метра в час, использовал различные режимы бурения скорость не увеличилась понял что это долото бесполезно.
Интересует мнение практиков по бурению глин шарошечным долотом с воздухом, а не теоретиков так как я сам теоретик и предполагаю многое, а на практике может быть все по другому (использовать различные долота очень затратно). Еще раз повторюсь, что глина бурится с воздухом,на это есть много примеров и довольно таки быстро, при этом колонковое и шнек при этом не используется

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

anatoliy12345 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Разрез: глина синяя,
> отлично бурится
> трехлопастным с промывкой,
> скорость проходки 1 метр в
> минуту
> Есть моменты когда
> необходимо пройти эту
> глину (сделать скважину) с
> воздухом.
> Компрессор 12 куб. мин при 10
> атм.
> Пробовал бурить 140мм
> шарошкой марки Т скорость
> проходки 2 метра в час,
> использовал различные
> режимы бурения скорость не
> увеличилась понял что это
> долото бесполезно.
> Интересует мнение
> практиков по бурению глин
> шарошечным долотом с
> воздухом, а не теоретиков
> так как я сам теоретик и
> предполагаю многое, а на
> практике может быть все по
> другому (использовать
> различные долота очень
> затратно). Еще раз
> повторюсь, что глина
> бурится с воздухом,на это
> есть много примеров и
> довольно таки быстро, при
> этом колонковое и шнек при
> этом не используется

Льёте словесную воду. лучше бы указали тип станка,вес снаряда на забой,и давление на манометре при бурении.
А вообщё бурение по глине шарошечным долотом, делают от безисходности, когда всё испробовано.
А теорию видно плохо вы знаете, если так раскрываете свой вопросс.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Прошу прощения. Шарошка марки С а ни Т, Станок урб 2а2 использовал различные режимы бурения. И на забой давил, и своим весом пробовал и чуть подвешивал, использовал различные обороты от 40 и до 180 результат тот же, кроме этого по многу раз приподымал и отпускал снаряд. Если что то еще не так описал поправте.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

anatoliy12345 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Прошу прощения. Шарошка
> марки С а ни Т, Станок урб 2а2
> использовал различные
> режимы бурения. И на забой
> давил, и своим весом
> пробовал и чуть подвешивал,
> использовал различные
> обороты от 40 и до 180
> результат тот же, кроме
> этого по многу раз
> приподымал и отпускал
> снаряд. Если что то еще не
> так описал поправте.


Одно народное средство я вам описал - шнек с отверствиями и долото, вот второе - найди отработанные шестерни и из них свари 3х пёрое долото и не дорого и со вкусом. По глине без камней то что надо. 10 лет в экспедиции буровые бурили по глинам и пескам и ни разу я не видел шарошечных долот, пока не переехал в горы. Так что не парься и выбрось из головы шарошкой по глине.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Спасибо за информацию. А как насчет лопастных долот. С продувкой реально ими бурить тем же диаметром. Вот например нашел лопастные долота под продувку [www.kurganavtoremont.ru]

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Есть ли смысл ползти шнеком с продувкой на глубину 60 метров по глине (Стенки держит хорошо) или это чревато последствиями. Диаметр шнека 140 мм. высота 1.50 метр

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

К чему все вопросы? Бурим в основном с промывкой. Но в связи с участившимися случаями очень сильного поглощения раствора. Было принято решение приобрести компрессор для бурения данных участков. В нашей местности в основном глина, опыта работы с воздухом у наших специалистов не много, глубины до 100 метров. Вот и интересует как можно пройти глину с воздухом в максимально короткие сроки. По большей части какой инструмент необходим. Шнек с отверстиями приобрели будем пробовать, но шнеком с воздухом мне кажется глубоко не уйдешь. Может еще есть какие нибудь варианты. Мне известно что конкуренты бурят в наших краях только с воздухом и довольно успешно вот только каким инструментом я не знаю. Спасибо всем кто откликнется.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

anatoliy12345 Пишет:
-------------------------------------------------------
> К чему все вопросы? Бурим в
> основном с промывкой. Но в
> связи с участившимися
> случаями очень сильного
> поглощения раствора. Было
> принято решение приобрести
> компрессор для бурения
> данных участков. В нашей
> местности в основном глина,
> опыта работы с воздухом у
> наших специалистов не
> много, глубины до 100 метров.
> Вот и интересует как можно
> пройти глину с воздухом в
> максимально короткие
> сроки. По большей части
> какой инструмент
> необходим. Шнек с
> отверстиями приобрели
> будем пробовать, но шнеком
> с воздухом мне кажется
> глубоко не уйдешь. Может
> еще есть какие нибудь
> варианты. Мне известно что
> конкуренты бурят в наших
> краях только с воздухом и
> довольно успешно вот
> только каким инструментом
> я не знаю. Спасибо всем кто
> откликнется.

Тут как то в рекламе прочитал - бурение без шлама по любым породом на любые глубины и под любым углом, ни чего не валит хоть на воду, хоть на нефть или газ.
Мне пенсионеру это не осознать, а тебе видно к ним, если найду ссылку то укажу на форуме.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

iwan57 Пишет:
-------------------------------------------------------


> Тут как то в рекламе
> прочитал - бурение без
> шлама по любым породом на
> любые глубины и под любым
> углом, ни чего не валит хоть
> на воду, хоть на нефть или
> газ.
Лазером наверное бурят... онано технологии))))

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Может проходчиком бурят (похожа на Коленвал от машины)Как то видел на ютубе рекламу одного умельца буровой установки из китайского тельфера на 500кг, он у него с проходчиком работает, так он в характеристиках заявлял 20м в час по глине и 1 час по известняку,цена его чудо аппарата 13т.р, я ему конечно высказал свою точку зрения по его ноу-хау, так он меня выставил полным идиотом и человеком который ничего не смыслит в новых технологиях.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Если глина влажная то скорей всего ничего не выйдет, тупо будет месить, а если образуется хороший сальник между колонной и забоем, то думаю при подаче воздуха колонну будет выталкивать как поршень, если весу мало у буровой то и ее поднимет, а если сухая, думаю для мягких пород (с фрезерованными зубьями)

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Вообще глину бурить с продувкой - то еще рукоблудство за редким исключением.

Если глина не вязкая можно бурить м,мс. С большими зубьями фрезерованными. У них по уму шарошки не соосны радиусу(не знаю как на русских, но на американке 508 мм так и есть,сходил даже посмотрел) и они частично режущего типа, так-что если аккуратно то можно.

Ну и еще америкос один рассказывал они для этого старые шарошки клинили молотком и бурили как "многолопастным", но скорость..... Да и компрессора у них не 10/10. Это он рассказывал на случай если воды совсем нет. Пробовать не рекомендовал.

Ну и компрессор не панацея...Без промывки сложно будет.

А если глина вязкая и влажная(как пластелин), только промывка.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> iwan57 Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
>
>
> > Тут как то в рекламе
> > прочитал - бурение без
> > шлама по любым породом на
> > любые глубины и под любым
> > углом, ни чего не валит
> хоть
> > на воду, хоть на нефть или
> > газ.
> Лазером наверное бурят...
> онано технологии))))

Зря смеетесь Америкосы продают лазерные/плазменные системы за очень дорого, в песке бурить. Снаряд еще и обсадку себе выплавляет сразу. В СССР тоже таким онанизмом занимались. Огневое бурение пробовали(на соляре),электрическое(немцы кстати делают и сейчас) и даже капсульное было.. Но это все методы для экстремально сложных случаев. Ну и погуглите Sonic Drilling вот это самое на сегодня реальное из относительно нового. Вроде все понимаешь как работает, а в живую чудо наяву.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

"Ну и погуглите Sonic Drilling вот это самое на сегодня реальное из относительно нового. Вроде все понимаешь как работает, а в живую чудо наяву.".

Соник - адская,фантастическая вещь,тут у меня три станка работали несколько лет. Вообще верится с трудом что такое возможно
в принципе. На опробование приезжали люди из Комитета по Запасам из Москвы,с претензиями что такое невозможно в приниципе и где то мы их обманываем.
Поставил их на морозе -40 град с записными книжками,в буровую вход запрещен по правилам ТБ,необученный персонал на работающей буровой запрещен,два дня голубчики выдержали и драпанули
По теме бурения шарошкой глины (из теории) есть ведь самоочищающиеся шарошки с фрез зубами - они должны пойти.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Вчера пробовали бурить шарошкой, в принципе скорость проходки при увеличении оборотов возросла. За 3 часа прошли 30 метров. Глина была именно как пластилин, образовывались сальники, но компрессор не напрягался давил 4-5 атм.
Бурение производили шарошкой марки С. Может быть есть какие нибудь методы борьбы с этими сальниками. Воду не пробовали добавлять , может быть стоило периодически добавлять воды что бы выкидывало всю глину.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

anatoliy12345 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Вчера пробовали бурить
> шарошкой, в принципе
> скорость проходки при
> увеличении оборотов
> возросла. За 3 часа прошли 30
> метров. Глина была именно
> как пластилин,
> образовывались сальники,
> но компрессор не
> напрягался давил 4-5 атм.
> Бурение производили
> шарошкой марки С. Может
> быть есть какие нибудь
> методы борьбы с этими
> сальниками. Воду не
> пробовали добавлять , может
> быть стоило периодически
> добавлять воды что бы
> выкидывало всю глину.

Вам указали много вариантов, всё зависит от плотности глины, содержания связывающих веществ - песка, железа,карбонатных пород, шебня,воды и много чего ещё.
Опыт-результат ошибок многих. Дерзай и думай.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Да можно добавлять воды потом накачай воздух в рессивер и пару раз .стрельни резко воздух спусти думаю при наростке это делать лучше всего.
Воды нужно 2 3 ведра и ты и буровая покроетесь незабываемым загаром зато сальников не будет.

  

Re: БУРЕНИЕ ГЛИНЫ ШАРОШЕЧНЫМ ДОЛОТОМ

Смотрел как у геопроба в техасе вроде бурят как раз высоко частотным способом соник, прикольно , но это не наш метод - стоимость запредельная.