Прошу помощи в расчете помпы

Прошу помощи в расчете помпы

Парни, всем привет. По молодости выпивал сильно, очень. И все что было нажито в техникуме кровью и потом, напрочь забыто. Хотя диплом и чертил, и писал, и защищал сам, сейчас не могу дать ладу как некоторые вещи перевести из км/час в метры в секунды (образно говоря, думал больше не пригодиться). Нужна помощь в расчете хотя бы примерных размеров крыльчатки помпы для земснаряда. В прошлом году пытался в карьере поднять песок размывом, но ни чего не вышло. Песок скреплен и струя его не разрушает. Выпадает шанс начать новый бизнес, но опять хочется начать как в бурении - "малой кровью". В прошлом году вломил 100 штук и ни чего не поимел. Сейчас хочу втесаться на самопале и по минимуму. Земснаряд с фрезой будет и практически на "скутерах" как буровой станок. На мачте двигатель "Оки" с КПП с заваренными сателлитами, он будет вращать механически помпу, помпа будет не на мачте, а на забое. До помпы карданный привод. Фреза привод либо механический, либо гидромотор. Так вот, помогите расчитать примерный диаметр крыльчатки и ширину лопастей. Нашел вот этот сайт, все практически разжевано, но для меня темный лес [injzashita.com] . Двигатель Оки на 36 лошадей, если я не ошибся, то на выходе КПП на 4 передаче будет где то 850 оборотов. Но хотелось бы что бы помпа работала на второй передаче, чтоб был запас оборотов и мощности движка. Если мощности движка хватит, нужно хотя бы 300 куб/час на выхде. Знаю, что на форуме есть грамотные в этих расчетах парни, помогите, если не сложно! Запущу дело, гарантирую ящик на ваш вкус коньяка! Или денежный эквивалент! Заранее низкий поклон откликнувшимся!!!

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Даже не глядя в расчеты, уже понятно, что 850 об/мин очень мало для помпы. Лучше сделать по-аналогии. Взять за основу какой-то действующий насос с близкими характеристиками и попытаться сделать что-то подобное.

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

а почему не взять готовый насос, например шламовый , да и двигатель дизель (тотже тракторный Д-ХХХ) - тяжело на зато в длительной эксплуатации вроде дешевле

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Парни, сейчас нужно "затесаться" хотя бы на чем то и дожить до первого выхлопа. В прошлом году вломил 100 штук, в итоге ни копейки не вернул. Я им нашел земснаряд с фрезой, но он для прудов и у тех парней как то ни какого желания впрягаться в это дело. Смотрел устройство их качалки, ни чего военного. Стоит поперечный шнек с метр шириной и гидромотором приводится помпа, помпа качает прям с забоя. Шнек ворошит песок, помпа за шнеком поднимает. На выходе прилично сыпет! У моего руководства куплена земля под карьер, там будет 20 га и только водой, на том участке вода с 2 м пойдет. На этом карьере водонос вскрыли и уже года 4 ищут чем поднять, земснаряд ищут в аренду, покупать не хотят. Если здесь "затесываюсь" на Оке, с выхлопа делаю приличных размеров "сосун" на тот будущий карьер с купленой помпой. И примерно лет на 10-15 обеспечиваю себя работой. Но все таки, как я думаю, эффективней помпу покупать ту, которая погружается на забой, а не стоит на мачте. Еще по оборотам. Как я понял, чем меньше оборотов, тем больше диаметр крыльчатки. Или по оборотам есть какой то минимум?

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

мощность/обороты/размер возьми с насосов СМ, там уже всё рассчитано. и полно исполнений, в том числе насосы с обточенными рабочими колесами, посмотри внимательно.
[www.hms-livgidromash.ru]
вот на см инструкция [www.hms-livgidromash.ru]

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

вот например погружной насос [www.hms-livgidromash.ru]
есть ещё насосы гном.
думаю проще СМ взять и подогнать привод под него, или поставить какой есть привод, посмотреть как будет качать. см насос стоит копейки, всегда в наличии везде есть. поменять его - 10 минут.

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Разработку карьера лучше вести открытым способом то ест сняв грунт до продуктового слоя а потом если вода рядом то плавсредство и на него двигатель с улиткой и управляемый на том или ином подвесе забор....е если там продуктовый слой то как правило засасывается с водой нормально, сливается все в обвалованный котлован с организованным водосливом снова в разработку а песок остается....но двигателя оки не хватит нужны обороты на улитку 3000 ну и двигатель как минимум 100 лошадок, то есть полноценный земснаряд

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Открытым способом они уже вычерпали. Конечно черпали через заднее крыльцо, засрали весь карьер глиной, но как смогли. Теперь пошел водонос. Я рядом, в метрах 100, бурил, в водоносе еще 10 м песка. Они мечатся, карьер на исходе, но в воде самый дорогой песок, не прочь еще и на этом сорвать.
Еще такой момент. Тот сосун, который сейчас стоит, на нем стоит трехцилиндровый дизелек, плунжерный насос и всюду привод гидромоторами. На данном этапе нужно хотя бы 300 кубов за 8 часов по песку и в две смены можно нормально работать. Пойдет выхлоп, можно начинать искать дизель с насосом от миксера(там то же плунжерные стоят) и прикупить гидромоторы.

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Есть интересные фекальные насосы , которые вообще не имеют никаких уплотнений. Типа станочных помп для СОЖ. Если идти по этому пути, то можно сделать неубиваемый агрегат. За основу можно взять любой мощный дренажник у которого удлинить вал и т.д.

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

mdz3
Спасибо!!!!

Олег, спасибо, мыслю понял. Интересно, как долго без уплотнения отработает? Блин, а что если сделать эту улитку с забором с двух сторон и уплотнение отпадает само собой?

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Цитирую: как долго без уплотнения отработает?

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Парни, всем привет. Сегодня ездил в область на земснаряд, повезло с их технологом, рассказал все как на духу. Помпа у них стоит на палубе 2500 куб/час, выход по песку примерно 10 %! И что я накачаю при таком выходе мопедом?! Единственное что мне не дает покоя, это если помпу захимичить на забой, а не на палубе. Или это не играет роли?

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Я тебе про это сразу писал...плавсредство и все на палубе а заборник на управляемом подвесе

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

" а заборник на управляемом подвесе"
Имеется в виду насос на забое или же просто заборная труба?

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Да, заборная труба, именно грамотное движение ее и обеспечивает четкую работу...чуть глубже опустил и можеш выхлопной водовод завалить песком а диаметр его 300мм и более, замучаешся выколачивать потом плюс длина его может быть сотни метров...ну а поверхам двигать будеш производительность зарежеш...хорошо когда намывают на баржу все рядом а на грунте как правило гонят на плошадку вне карьера

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

я убедил господ что гнать ввысь и куда то совсем ни какой на выходе производительности. согласились и площадка будет прям рядом. Я что хочу выяснить - помпу лучше на забое или на мачте? На забое, я думаю, производительность будет выше, но воплотить чуть сложней. На палубе проще, но вот на выходе мне кажется будет хуже

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Скажем береш какой пантон, на него все мудриш, далее небольшой котлован, для начала иногда качают внешнию воду если своей мало и спускаеш свой корабль в этот котлованчик чтоб плавал, заводиш свое хозяйство и начинаеш вымывать все вокруг коробля и из поднего а далее все самое интересное....регулируеш возврат воды в котлован...нужно углублятся тормозиш возврат воды и значит начинаеш вместе с убывающей водой погружатся на глубину так как если под тобой будет более 8 метров воды то уже не поднимеш...короче надо лержать воду под пантоном метра 2-3 короче чтоб плавал ну и потом расширяеш котлован по кругу.. таким образом имееш заборный шланг длиной метров 15 и водило для удержания на нужной глубине

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Цитирую: Saloha
Я что хочу выяснить - помпу лучше на забое или на мачте?

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

так то я вобще незнаю как эти земснаряды работают, но мне кажется должна быть обязательно регулировка подачи песка в зону всоса, например шнек, обороты которого ты можешь плавно менять.
за счет этого выйдешь на максимальный процент содержания песка.
ты ж вроде с дизелем каким то плавал прошлый год, нынче почему ока.
что не получилось прошлый год?

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Прошлый год пробовал размывом - не берет струя. Сейчас с фрезой буду пробовать. У парней фреза в виде шнека. нормально на выходе прет. Я почему думаю, что на забое помпа будет выдавать на выходе больший процент, потому что "до себя" она может, грубо говоря, поднять всего 8-9 м, а "после" себя и до 50. Если взять удельный вес пульпы, то до себя помпе такую массу поднять сложней. На забое "до себя" практически равно нолю, "после" теряем только в высоте подъема из за этого удельного веса. У парней то же на забое помпа.

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

кончено производительность будет выше, если поставить улитку на забой. Но это дополнительные проблемы.
я бы поставил на палубе. имейте ввиду, что будет хороший подпор насосу, в виде уровня воды в водоёме. высоту всасывания необходимо считать от уровня воды в водоёме, до насоса.
максимально низко поставьте насос, и дм всасывающего шланга надо увеличить. и разницы практически не будет.
Ну и прозрачные шланги можно поставить на всас и напорную магистраль, хотя бы на палубе, для контроля оседания песка в шланге. Удобно будет работать.
последовательно можно ещё одну улитку поставить, для увеличения ддлины напорной магистрали.

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Все ни как не можем дождаться, когда начнут качать те парни. Посмотреть бы, что будет у них на выходе, тогда можно решать что делать с помпой - на забой ее или на палубу. Парни то ли фермеры, то ли ХЗ, тянут резину и не понять будут они впрягаться или нет.

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Может тебе проще драглайн для начала купить ? Или там уже выкопан какой-то прудик?

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

Обсуждали тему дрегляйна, знающие утверждают, что тросы долго не выхаживают, песок сжирает. Но выход на нем то же не велик, пока ковш из воды выходит, в ковше кот наплакал. Да еще добровольца найти надо на него, это самый сложный момент На такой технике желания работать особо ни у кого нет, даже за хорошие деньги. Прудик есть, водонос вскрыли. Хоть не велик, но кубов 300-400 будет.

  

Re: Прошу помощи в расчете помпы

У нас в советское время карьеры были возле города, принадлежали нескольким организациям, одна из них если не ошибаюсь МСО была ,так там тоже раскопали пруд и поставили земснаряд,потом здоровую гору мелкого песка намыли под штукатурку. А сейчас стоит на одном небольшом озерке тоже земснаряд ,качают сапропель,отправляют вроде в Арабские Эмираты,сказали лет на 10 хватит.