Гидростанок

Re: Гидростанок

Андрей 37 Пишет:
-------------------------------------------------------
> из трубы делать. это худший
> вариант.сталь 20 не больше.


Андрей, НКТ - труба то же 20? Я в этом пока не силен. На прялке были замки с метрической резьбой, делал из рулевой тяги от с/х комбайна. Тяга ни чего особенного - обыкновенная труба со стенкой 1 см. Инструментальная сталь была, но меня местные изобретатели отговорили из нее делать - при сварке с трубой она аж трещит, дает трещины по шву.

  

Re: Гидростанок

Толщина стенки сколько у того что замки точишь?. Сталь 20 пойдет, нормально, но подход в корне не верный. Первым делом изготавливается "калибр", образец по которому прямо в станке проверяешь нарезанную резьбу и в станке по калибру погоняешь размер резьбы, начал нормально заворачиваться твой мальчик в калибр точишь следующий. Иначе ты потом их друг в друга не завернешь. Штанги то местами меняются, не будешь же ты их подбирать. Также по калибру точишь девочки. Делаешь калибр девочки по калибру мальчика. Резьба мальчик девочка болтаться конечно не должна но и должна быть без натяга, то есть заворачиваться свободно. Второй раз зажимать и калибровать сложно, все надо за один раз делать. Резьбу от заусенцев токаря чистят в станке напильником, а точные резьбы еще и наждачкой.

  

Re: Гидростанок

Александр, привет. Я все так и сделал - сначала выточил колибры папу-маму, потом под калибр мамы выточил все папы. С мамами сложней, блин, сегодня за весь день всего 3 шт выточил.

  

Re: Гидростанок

Привет, ты не штуки считай за день, да бог с ними три так три. Главное качество. Работать то с ними потом не один год.

  

Re: Гидростанок

kris Пишет:
-------------------------------------------------------
> Привет, ты не штуки считай
> за день, да бог с ними три
> так три. Главное качество.
> Работать то с ними потом не
> один год.


Да и так не до скорости. Материала на мамы впритык. Запас совсем не большой, максимум могу загубить 3-5 штук. Вот на этих 3-5 нужно все нюансы выбрать. На папы еще метра 2 запас есть, а вот с материалом на мамы проблема. Я слышал, что цена на кругляк и на толстостенную трубу одинакова. По чему - не пойму! Ведь в толстостенной трубе стали меньше же, при одном наружном диаметре.

  

Re: Гидростанок

Цена у трубы выше за кг, чем у кругляка

  

Re: Гидростанок

Цена у трубы выше за кг, чем у кругляка
Например труба 83х20-1667 руб/м, а круг 85(ст 40х)-1413 руб/м...
Конечно минусом тут, то что круг сверлить надо перед растачиванием, но сделав нехитрую цеплялку задней бабки за фартук-проблема становится не такой глобальной...

  

Re: Гидростанок

При наших объёмах работы - 30...50 шт., сверловка много времени не займет, самый главный плюс кругляка - широкий выбор марок стали, трубу, например, из 40Х наищешься, труба окупиться при больших объёмах выпуска. Garik, у меня "цеплялки" на станках габарита 16К20, 16К25 сняты (как и у большинства коллег по мехобработке) - работать с ними одно издевательство над станком, на 1М63 сверлю с "цеплялкой" сверлами диаметром от 30 мм.

  

Re: Гидростанок

Митричч Пишет:
-------------------------------------------------------
> При наших объёмах работы -
> 30...50 шт., сверловка много
> времени не займет, самый
> главный плюс кругляка -
> широкий выбор марок стали,
> трубу, например, из 40Х
> наищешься, труба окупиться
> при больших объёмах
> выпуска. Garik, у меня
> "цеплялки" на станках
> габарита 16К20, 16К25 сняты (как
> и у большинства коллег по
> мехобработке) - работать с
> ними одно издевательство
> над станком, на 1М63 сверлю с
> "цеплялкой" сверлами
> диаметром от 30 мм.

Митрич, фото не покажешь этой цеплялки? Что то о ней ни когда не слышал. У меня 1К625, с увеличенной высотой центра.

  

Re: Гидростанок

Garik, у меня "цеплялки" на станках габарита 16К20, 16К25 сняты (как и у большинства коллег по мехобработке) - работать с ними одно издевательство над станком,
У меня ФТ-11 и 16Б25ПСп, задняя бабка на "воздушной подушке"-полет нормальный...

  

Re: Гидростанок

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
> Garik, у меня "цеплялки" на
> станках габарита 16К20, 16К25
> сняты (как и у большинства
> коллег по мехобработке) -
> работать с ними одно
> издевательство над
> станком,
> У меня ФТ-11 и 16Б25ПСп, задняя
> бабка на "воздушной
> подушке"-полет
> нормальный...

Что за цеплялка то такая?

  

Re: Гидростанок

Две детали - одна крепится на заднюю бабку, другая на суппорт посредством двух болтов каждая, обычно, на станках типа 16К20 или 16К25, обе детали представляют собой фрезерованные детали со ступенькой - по форме похожи на букву "Г", отодвигаешь каретку поперечно на себя, подгоняешь суппорт к задней бабке и обратным поперечным ходом вводишь в зацепление - получается вроде как "руки в замок". На 1М63 у меня зацепа не было - сделал самодельный, там, что на суппорте, что на задней бабке по одному резьбовому соосному отверстию, там проще, сделал "маму" и "папу" и поперечный болт, как на шнеке, только отверстие цилиндрическое а не шестигранное, или проще объяснить, как на прялках с незабвенным болтиком на 12.

  

Re: Гидростанок

Парни, всем привет. Есть вопрос на засыпку - как мне, хотя бы примерно, высчитать крутящий момент своего вращателя? Из данных скутера знаю только, что он на 80 кубиков. От скутера до червячного редукция на понижение в 4 раза, червячный дает редукцию в 40 раз. Блин, там еще в скутере вариатор, забыл. Но вариатор хрен с ним, принять можно условно редукцию 0.

  

Re: Гидростанок

Что за цеплялка то такая?

Два рым болта(8-10 мм) и серьга (для троса которая).

  

Re: Гидростанок

Есть вопрос на засыпку - как мне, хотя бы примерно, высчитать крутящий момент своего вращателя?

Китайский четырехтактник 6.5 л/с-около 10 Нм*160(редукция)=1600 Нм*0.7(КПД примерное)=1120 Нм. Вариатор добавит немного...

  

Re: Гидростанок

Garik Пишет:
-------------------------------------------------------
> Есть вопрос на засыпку - как
> мне, хотя бы примерно,
> высчитать крутящий момент
> своего вращателя?
>
> Китайский четырехтактник
> 6.5 л/с-около 10
> Нм*160(редукция)=1600 Нм*0.7(КПД
> примерное)=1120 Нм. Вариатор
> добавит немного...


Огромное спасибо! Теперь хоть есть с чем сравнить эти злополучные Нм! Пощупать так сказать!

  

Re: Гидростанок

а при каких оборотах 1100Нм???

  

Re: Гидростанок

Dron4ik Пишет:
-------------------------------------------------------
> а при каких оборотах 1100Нм???


Я обычно работаю на средних оборотах. Вариатор, если нагрузки нет, выдает обороты максимальные. Если начинаешь спешить, нагрузка растет, на шпинделе обороты падаю, но грызет. На глубину когда за 40 м уходишь, чуть газу добавляю.

  

Re: Гидростанок

по поводу замков не лучше приобрести готовые.тут ребята из уфы продают.цена хорошая. мы покупали. качество хорошее.замки сажали на горячую+ обвар. ребята не водите в заблуждение что 6.5 л.с можно взять 1100н.м 6.5 л.с это -4 к.в при максимум оборотов двигла.а это получается где-то 450-550 н.м.через редуктор. и обороты 40-60.чем больше обороты тем меньше н.м.

  

Re: Гидростанок

Андрей 37 Пишет:
-------------------------------------------------------
> по поводу замков не лучше
> приобрести готовые.тут
> ребята из уфы продают.цена
> хорошая. мы покупали.
> качество хорошее.замки
> сажали на горячую+ обвар.
> ребята не водите в
> заблуждение что 6.5 л.с можно
> взять 1100н.м 6.5 л.с это -4 к.в
> при максимум оборотов
> двигла.а это получается
> где-то 450-550 н.м.через
> редуктор. и обороты 40-60.чем
> больше обороты тем меньше
> н.м.

Я уже практически закончил, качество замков меня более чем устраивает. Работал на метрической сколько лет, а этой сносу не будет. Тем более при моих 400-500 Нм. Андрей, спасибо за расчеты, я думаю, они ближе к истине. Я уже губу свесил на 1000Нм

  

Re: Гидростанок

Имеем:
Крутящий момент двигателя 139QMB (от скутера 80см3) 10,3 Н.м при 5500 об/мин;
От скутера до червячного редукция на понижение в 4 раза (скорее всего клиноременная передача), ее КПД 0,96 (грубо);
Червячный редуктор 1:40. КПД при таком соотношении 70%.

Считаем 10,3*4*0,96=39,6 39,6*40*0,7=1108,8 Н.м

Так что все верно, но есть одно но. Это при режимах работы двигателя близких к оптимальным. А дальше чтобы не заморачиваться сложными расчетами, ибо зависимость почти линейная - при 3000 об/мин порядка 600Н.м. На холостом ходу 200Н.м.

  

Re: Гидростанок

при 3000 об/мин порядка 600Н.м
Как-то странно Обычно у ДВС после 3000-3500 оборотов крутящий момент снижается, а мощность растет. Или у скутера по-другому?

  

Re: Гидростанок

У моих пацанов на скутере холостые обороты 2000, оптимальные обороты 6000 - 8000 , максимум 10 000. Движек итальянец 100 кубиков.

  

Re: Гидростанок

Ursul Пишет:
-------------------------------------------------------
> Имеем:
> Крутящий момент двигателя
> 139QMB (от скутера 80см3) 10,3 Н.м
> при 5500 об/мин;
> От скутера до червячного
> редукция на понижение в 4
> раза (скорее всего
> клиноременная передача), ее
> КПД 0,96 (грубо);
> Червячный редуктор 1:40. КПД
> при таком соотношении 70%.
>
> Считаем 10,3*4*0,96=39,6
> 39,6*40*0,7=1108,8 Н.м
>
> Так что все верно, но есть
> одно но. Это при режимах
> работы двигателя близких к
> оптимальным. А дальше чтобы
> не заморачиваться сложными
> расчетами, ибо зависимость
> почти линейная - при 3000
> об/мин порядка 600Н.м. На
> холостом ходу 200Н.м.


у меня к двигателю, вместо его родного редуктора заднего колеса, сейчас приделан редуктор от "Муравья" с реверсом. Этот редуктор уменьшает в 2 раза, с него цепь на червячный и она то же в 2 раза уменьшает, потом сам червячный в 40 раз. На глазок я засекал, на средних оборотах на валу червячного примерно 60-80 об. Спасибо за расчеты. Если действитнельно около 1000 Нм, то это бы было не плохо.

  

Re: Гидростанок

ребята не водите в заблуждение что 6.5 л.с можно взять 1100н.м

С двигателя в 6.5 л.с можно и 10000 Нм снять, другой вопрос-при каких оборотах. На моей лебедке УКБ(китаец 6.5 л/с) крутящий момент на барабане был больше 5000 Нм., что неоднократно подтверждалось оборванными тросами и гнутой мачтой...
С 1000 оборотов ДВС с этим редуктором (1х4+1х40) на выходе-6.25 об/мин. Маловато для промывки... Может выкинуть редуктор 1х4 и оставить только 1х40, тогда обороты приемлемые получатся, а при нагрузке вариатор редукции добавит. Интересно только какое макс. передаточное отношение у вариатора?