Шарошечное долото или пневмоударник

Шарошечное долото или пневмоударник

Покупаю установку, рекламировать не буду. скажу что тяжёлая) масса 3,8т.
Бурить надо на воду, частенько бурение в скале. Бурят у нас обычно открытым стволом, пневмоударником.
Денег на нормальный компрессор нет.
Хочу спросить, что бы самому не экспериментировать, так как все эксперименты дорого обходятся)).
как лучше бурить, в плане экономически, эффективности, сложности работ и скорости проходки и т.д.:
1. купить шарошки К, ОК и бурить скалу с промывкой. Надавить есть чем- более 4т на забое получится.
2. купить пневмоударник, и заказывать услуги компрессора. Вариант кажется дороговат будет, но вроде быстрее.

Прям дилемма получается, что подскажите???

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

пневмоударник и точка, аренда не так уж и дорого, шарошкойеще известняк можно поковырять, а дальше только пневмач.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Регион напиши проще будет советовать

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Конечно пневмоударник, если не очень глубокие. На шарошку не только давить надо но и соответствующие обороты крутить, а обороты небось больше 100 в минуту не раскрутишь.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

mark Пишет:
-------------------------------------------------------
> Конечно пневмоударник,
> если не очень глубокие. На
> шарошку не только давить
> надо но и соответствующие
> обороты крутить, а обороты
> небось больше 100 в минуту не
> раскрутишь.

130об/мин.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Ну это еще ничего. Для 112 долота обороты должны быть 150-170 в мин. Но скорость проходки, да и экономичность все таки за пневмоударным.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

mark Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну это еще ничего. Для 112
> долота обороты должны быть
> 150-170 в мин. Но скорость
> проходки, да и
> экономичность все таки за
> пневмоударным.

Если диаметр не большой до 112мм, и малый обьем для начала можно и колонковой побурить. Если обьём скважин 5-10 и глубиной 50-100м то конечко пневмоударник. А компрессор хороший можно и за 200-300тыс купить.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

понятно.
значит ПУ брать, и по необходимости компрессор заказывать. трубы 89, ПУ 98, коронка ПУ на 110. глубины 50м, макс. до 70м., из них скала метров 10-20. какой компрессор минимально нужен? На установке есть насос для работы с воздухом, или для ПУ он не нужен?

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Если глубины больше 80-100 наш пневмоударник уже медленно идет

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Alex Пишет:
-------------------------------------------------------
> Если глубины больше 80-100 наш
> пневмоударник уже медленно
> идет
а ПУ какая разница на какой глубине стучать? главное успевать выносить шлам, и давление/расход поддерживать в норме, а это мощность компрессора. Поэтому и спросил какой нужен. глубины в среднем написал. и есть насос на буровой инжекционный, 25л/мин и 18атм.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

твой насос только колонком или с доливкой идти при полном поглащении .А компрессор чем мощьней тем лучьше,ну больше 10 кубов с таких глубин.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

cthutq Пишет:
-------------------------------------------------------
> твой насос только колонком
> или с доливкой идти при
> полном поглащении .А
> компрессор чем мощьней тем
> лучьше,ну больше 10 кубов с
> таких глубин.
10кубовые дорогие, новый 1млн стоит(, да и таких в аренде пока не видел, обычно 5-7 кубов стоят.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Ну а как ты хотел?Ну можешь шарогой ок пилить.Только лучьше до 112.Там штыри из металла стоят какогото вместо победита,проходка низкая очень и из строя выходят махом а стоят недёшево.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

cthutq Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну а как ты хотел?Ну можешь
> шарогой ок пилить.Только
> лучьше до 112.Там штыри из
> металла стоят какогото
> вместо победита,проходка
> низкая очень и из строя
> выходят махом а стоят
> недёшево.


Там вроде шарики стоят, точнее полусферы, да и не выходят они из строя, работают как и все долотья.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

mdz3 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Alex Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Если глубины больше 80-100
> наш
> > пневмоударник уже
> медленно
> > идет
> а ПУ какая разница на какой
> глубине стучать? главное
> успевать выносить шлам, и
> давление/расход
> поддерживать в норме, а это
> мощность компрессора.
> Поэтому и спросил какой
> нужен. глубины в среднем
> написал. и есть насос на
> буровой инжекционный,
> 25л/мин и 18атм.
Бери компрессор 10 на 10 и смешаным ь.е. с водой на ьакие глубины точно хватит еще и воду поджимать будещ чоб не возить часто и сульфанол добавь чтоб пена была и компрессор не передавливола

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Вынос с пеной легче сальников нет столб воды не давит на компрессор но 5и7 кубовые слишком слабые для таких глубин ищи улан уденские компрес винтовой там чтото около 9кубов.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Тим вот тото и оно что вроде.С победитом нормально ходят и служат долго а с шариками нет.Я иза этого ушол от этого размера.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

а что по поводу импортных шарошек? такая же история, лучше пу проходить скалу? ни кто импортом ок и к не пользовался?

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

fdrei Пишет:
-------------------------------------------------------
> mdz3 Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alex Пишет:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Если глубины больше 80-100
> > наш
> > > пневмоударник уже
> > медленно
> > > идет
> > а ПУ какая разница на
> какой
> > глубине стучать? главное
> > успевать выносить шлам, и
> > давление/расход
> > поддерживать в норме, а
> это
> > мощность компрессора.
> > Поэтому и спросил какой
> > нужен. глубины в среднем
> > написал. и есть насос на
> > буровой инжекционный,
> > 25л/мин и 18атм.
> Бери компрессор 10 на 10 и
> смешаным ь.е. с водой на
> ьакие глубины точно хватит
> еще и воду поджимать будещ
> чоб не возить часто и
> сульфанол добавь чтоб пена
> была и компрессор не
> передавливола
"бери", заработаю млн и возьму) а сейчас думаю как без него бурить. буду в аренду брать, а может и в лизинг залезу, если дадут конечно с отсрочкой.
Андрей, вы же с продувкой бурите. скалу понятно ПУ проходите, а если камни-валуны попадаются, что делаете? пу ставите или шарошку к-ок? ПУ конечно куплю, но думаю затратно заказывать компрессор и ждать его пол дня, если в песке-глине попаду на валун(есть такой р-н). Всё таки думаю взять шарошку к или ок для этих целей.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Да компрессоры эти б.у.по 100 150 тыщ. Если валуны есть тож район на байкале то пути для меня 2 . если ствол держит то пневмачем 130с долотом 140 пробиваю его но потом трубу придется стучать или обсаживать я работаю с127 трубой и вперед пневмач потом приподнимаешь его в трубу и по ней стучишь потом опять пневмач и таким макаром и нужно еще иметь в арсенале пару штанг 1м и 1.5м если ход коретки большой 4м то можно 2м штангу это для того чтоб при наварке трубы и если она не пошла можно было наростить инструмент и выйти из 127 на 1м или 1.5 или2метра все завсит от хода коретки. И потом опять пневмач в трубу а другим по трубе стучать.иначе дергать инструмент устанешь.пневмачи 110.
Если ты писал про 5и7 кубовые что хочешь их найти то я по своему опыту скажу в милионном ну почти иркутске я таких не нашел макс.5кубов а этого при глубинах твоих мало сто пудов
?

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

fdrei Пишет:
-------------------------------------------------------
Если валуны есть тож
> район на байкале то пути
> для меня 2
а второй какой путь? если валит?

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Одновременная обсадка.стучать пу по трубе.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

а, ну понятно.
буду искать 10/10

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

Корче бери шароги попробуй ими может там известняк трещеноватый и проходка будет нормуль как говориться у страха глаза велики. Когда накопишь на компрессор и шароги по мягким пригодяться бери ок они ходят нормально даже если бурить по мягким породам но при условии что смешанным или водой.

  

Re: Шарошечное долото или пневмоударник

fdrei Пишет:
-------------------------------------------------------
> Корче бери шароги попробуй
> ими может там известняк
> трещеноватый и проходка
> будет нормуль как
> говориться у страха глаза
> велики. Когда накопишь на
> компрессор и шароги по
> мягким пригодяться бери ок
> они ходят нормально даже
> если бурить по мягким
> породам но при условии что
> смешанным или водой.

шароги то буду брать, сомневаюсь только брать ли ок и к шароги. пригодятся ли? хотя если задавить 4тн, то в принципе любая по мягким и средним пойдёт с нормальной скоростью.
импортом ни кто не пользовался?