Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
24.05.15 12:45
Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Добрый день.
Очень давно следил за форумом, но как говориться чтоб сформулировать вопрос его надо ХОРОШО ОБДУМАТЬ.
Очень расчитываю на помошь ЗНАЮЩИХ и ОПЫТНЫХ Старожилов, с БОГАТЕЙШИМ опытом бурения.
Итак Вводные данные
Регион - Республика Коми, г.Ухта и окрестности
Цель - обеспечение полива сельскохозяйственных культур
Используемый метод полива - либо капельное орошение, либо спринклерное орошение с добавлением в воду хелатов-удобрений через фертигационную установку.
Размеры полей - от 1,3 гектара до 3,5 га. Полей несколько. Еще есть маленькие участочки по 4-10 соток. Беда в том, что они все НЕ В ОДНОМ МЕСТЕ!!!
Геология залегания воды - 0,3м псевдоплодородный слой, далее глина-суглинок-мергель как слоеным пирогом. водонос - известняки (глубина залегания от 50 до 200 м.)
Теперь наверное предистория вопроса.
Из буровиков у нас только ребята со шнековыми установками на ГАЗ-66 и УРАЛАХ. Последние года 3-4 наблюдаю всплески в объявах местных газет типа "бурение на дачах" и в "проблемных зонах" а так же их эволюцию. Сначала - экспериментировали с прялками. Потом пошли прицепные от Партнера (помоему ТМ80) но с ними то на дачах - никуда, сейчас "эволюционировали" по гидравлических СТРОНГ21П помоему. Прошлый год даже одного такого с СТРОНГ 21П пригласил к себе на дачу для напосмотреть и если ЕМУ ПОВЕЗЕТ то скважину сделать. У меня в начале улицы (метрах в 300) еще с советских времен скважина. Глубина известна - 58 метров. Знакомые из УГРЭ поглядели геологию соседних скважин и сказали что на глубине 12-18 м ДОЛЖЕН быть водонос примерно полметровый. Но - может и не быть. Слишком у нас ЗАГАДОЧНЫЙ НЁДР! Ну всю эпопею рассказывать не буду (те кто в теме - и сами сообразят что и как у него с этой буровой получилось) но результата он не достиг до этих глубин. хотя добурился до 21 метра. Посчитали скважину разведочной и за 12 метров я отдал по 3500 руб за метр а за остальное до 18 по 1800 за метр.
По результатам НАБЛЮДЕНИЯ за тем, как он 4 (ЧЕТЫРЕ!!!!!!) дня бурил мне и 3-х (ТРЕХ!!!!!) фонтанов которыми он мне ОРОСИЛ и дом и территорию и МЕНЯ ЛИЧНО ОКАТИЛ аж два раза вынес результат: Бурение с помпой этого стронга это как то НЕ ахти. Или "буровичек" попался молоденький или ему ОТКРОВЕННО НЕ ВЕЗЛО но и станок - извините ГОВНО и помпа НЕ ТОГО.
По результатам этого всего, ЛЕЛЕЯ себя надеждой что компания вообщем то ВМЕНЯЕМАЯ, написал им письмо:
видел вашу установку в действии. Человек брал несколько недель назад у вас
есть ли возможность внести изменения в конструкцию, в целях улучшения пользования установкой?
1. Изменить настройки рычага привода гидросистемы управления вращением гидропривода на: вниз - вращение по часовой стрелке, вверх - вращение против часовой стрелки. в таком виде как сейчас им очень сложно пользоваться. Рука отваливается!
2. Пришедшие человеку бурильные трубы пришли все в раковинах и рже. хотелось бы как то гарантировать качество бурильных труб. кроме этого какая именно бурильная труба в предложении приложена и посчитана. НКТ или что то еще? Каков внешний и внутренний диаметр трубы
3. Качество соеденительных муфт труб и буровых ключей вызывает нарекания у человека. Да и сам я это видел. Если к переводнику вертлюга подходят ОБА буровых ключа, то к трубам к муфтам подходят то один то второй, то НЕ ПОДХОДЯТ ОБА. Ключами с помбуром приходится постоянно меняться в процессе бурения, потеря времени на подбор ключа просто колосальная. Ему прям на моих глазах пришлось работать напильником на одной из муфт!
4. На мотопомпе, присланной вами человеку, стоит маркировка - работать не более трех часов в подряд. В паспорте мотопомпы это подтверждено. Фильтр мотопомпы сделан из легко деформирующегося собственным давлением на всасывание бурового раствора (в случае частичного или полного его покрытия каким-либо мусором типа листвы или СЛИШКОМ ГЛИНИСТЫМ бурраствором) и как следствие может раскрываться либо быстро поломаться. Если это произойдет - то выход из строя помпы будет только вопросом времени (очень небольшого, т.к. уследить за этим в глинистом буррастворе невозможно на глаз, а помпе много не надо т.к. она для чистой и слабозагрязненной воды!). Какая модель помпы какого производителя заложена в предложении и можно ли в случае чего вообще отказаться от нее.
5. В вертлюг в место подсоединения напорно-всасывающего шланга (ввод бурового раствора) врезать датчик давления бурового раствора с выводом данных (установкой манометра) на пульте бурильщика.
6. В случае получения аварии в процессе бурения (фонтан помпы) в следствии срыва предохранительных крышек из пластика ликвидировать аварию (выключить помпу) с пульта бурильщика невозможно. Помбур не изгадившись тоже этого сделать не сможет быстро (если он не очень опытный). Как результат - вся прилегающая территория будет изгажена бурраствором. Что будет приводить либо к большим непроизводительным затратам времени (очистка территории и строений), либо к снижению расценок бурения. Избежать этого можно введением простого, достаточно крупного, выключателя на пульте бурильщика в районе действия правой руки (скорость оборотов ротора) бурильщика и подсоеднением его обычным проводом к выключателю помпы (метров 10-15 обычного провода). Хотелось бы иметь такой выключатель
7. Долото пришло человеку приваренное к трубе. Я правильно понимаю что новые долота (когда их приобретение потребуется) будут такого же формата с этой трубой? Напайки, которые изнашиваются, отдельной замене не подлежат?
8. Крышку (по другому назвать наверное нельзя) которая фиксирует буровую трубу и не дает ей сильно раскачиваться при бурении+фиксирует муфту при демонтаже НКТ сделать не съемной, а поворотно-откидной. Во первых при подъеме НКТ из скважины, в случае если помбур чуть "зевнет" а со стороны пульта бурильщика элементарно не видно, муфта ВЫДИРАЕТ эту крышку из фиксирующих пазов и более она уже на место нормально не встает. Во вторых - колосальная потеря времени на вставление этой крышки в пазы т.к. пазы ОЧЕНЬ ПЛОТНО пригнаны к этой крышке.
9. В комплекте нужна шарошка на бурение доломита
10. При комплектовании переходниками 50/80 человеку пришел видимо некомплект т.к. ему пришлось подсоединять напорный рукав к вертлюгу на хомуте. Это именно некомплект или так и задумано?
11. Помпа развивает существенное давление. Если давление на разряжение (всасывание бурраствора) несколько более низкое и не очень страшное и крепление рукава к зажиму крепежа помпы хомутом приемлемо, то с учетом перехода 80/50 и давления на помпе в высоту столба жидкости 32 м (у человека так) крепление напорного рукова к помпе должно быть не на хомуте, а на конусной вавинчивающейся резьбовой хрени. Сообщите есть ли у вас такой крепеж и его цены.
после планерки возможно добавлю что то
"
Ответа НЕ ПОСЛЕДОВАЛО. Вобщем как и ожидалось.
При просмотре Векторовских буровых они визуально очень понравились. Менеджеры (мне достался Александор Озеров) тоже весьма квалифицированы и доброжелательны. Мы смогли подобрать для моих нужд станок. он ИДЕАЛЬНО мне подходит, НО - ЦЕНА!!!! 2 млн. руб. самоходный гусеничный лафет + ВР3.200. Увы, в связи с кризисом таких денег (ни в крдит ни в лизинг) у моего хозяйства нет.
А в этом году что называется ПРИПЕРЛО. С поливом предстоит решать проблему т.к. и местные метеорологи и старожилы сходятся в одном - будет сухо и жарко. Я так весь урожай потеряю. В условиях кризиса - это НЕХОРОШО!
Потому пришлось опять вернуться к этому, СТРОНГ-21П. В приаттаченом файле спецификация того, что я у них возможно хотел бы заказать.
Но я колебаюсь между двумя вариантами.
1. Получить полным ходом по морде ВЕСЬМА КОНКРЕТНЫЙ геморой с этим стронгом. Каким то образом прикрутить к нему вместо помпы Векторовский насос за 150 тыр и относительно приемлемо пробурить 8 скважин.
2. Послать нафиг всю эту идею с буровой установкой. Кубовую бочку на прицеп и возить примерно с 1,5 км воду. в сутки на га надо от 3 до 10 кубов воды. гектар у меня 10.
Вообщем и так и так БОЛЬНО, но КУПИТЬ векторовскую установку мне сейчас НЕ РЕАЛЬНО. Взять в лизинг Стронг21П+Векторовский насос - тяжело но реально. Возить воду на тракторном прицепе - сдохнут те двое гавриков, какие будут этим заниматься. Боюсь - до уборочной НЕ ДОЖИВУТ.
Что кто думает и Кто чем может помочь.
P.s. Стронги рекомендуют купить вот такую помпу вместо векторовского насоса - Robin Subaru PG 307 ST. Тоже хочу комментарий
24.05.15 15:31
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
1. Все перечисленные установки являются прялками разной мощности
2. с 21 лошадиной силой на глубине 70 метров Вы не воин.
3. Конская цена для буровых штанг непонятного диаметра.
4. Продажи рухнули и продаваны за такие установки просят 99 тыс рублей при условии приобретения с комплектом суммарно на 345 тыс руб.
5. Ущербность подхода (обман)со впариванием непредназначенной помпы
-------
Не надо покупать установку из-за одной скважины [
Изменения: 1. Последнее изменение: 24.05.15 15:32 - Кинкеев. ]
24.05.15 16:38
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Собирай сам, у нас так же один фермер а мы бурили в его деревне пока бурили не отходил от нас а через месяц сделал свою по образу и подобию и на всех его землях теперь скважины да и не по одной где поля большие а где плодопитомник у него так четыре забабахал. Редуктор с картофелекопалки поставил мы теперь тоже такой заказали.
24.05.15 16:41
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
здесь вранье обсуждали: "менагерская правда" [www.voda-da.ru]
посмотрите на УБЛ-3, усеченный вариант УБЛ-7 [www.voda-da.ru]
24.05.15 16:46
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Собирай сам, у нас так же один фермер а мы бурили в его деревне пока бурили не отходил от нас а через месяц сделал свою по образу и подобию и на всех его землях теперь скважины да и не по одной где поля большие а где плодопитомник у него так четыре забабахал. Редуктор с картофелекопалки поставил мы теперь тоже такой заказали.
сам не сделает с первого раза,
медик продает готовую мачту [ www.voda-da.ru]
24.05.15 17:11
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: Кинкеев
1. Все перечисленные установки являются прялками разной мощности
2. с 21 лошадиной силой на глубине 70 метров Вы не воин.
3. Конская цена для буровых штанг непонятного диаметра.
4. Продажи рухнули и продаваны за такие установки просят 99 тыс рублей при условии приобретения с комплектом суммарно на 345 тыс руб.
5. Ущербность подхода (обман)со впариванием непредназначенной помпы
-------
Не надо покупать установку из-за одной скважины
Благодарю за ответ
Но скважин 8 (ВОСЕМЬ) а не одна. С учетом цены 3500 руб за погонный метр, моих глубин (от 58 метров), нежелания существующих бурильщиков скидывать цену ниже 3200 руб на погонный метр и количества скважин - наверное стоит что то предпринимать
24.05.15 17:17
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Собирай сам, у нас так же один фермер а мы бурили в его деревне пока бурили не отходил от нас а через месяц сделал свою по образу и подобию и на всех его землях теперь скважины да и не по одной где поля большие а где плодопитомник у него так четыре забабахал. Редуктор с картофелекопалки поставил мы теперь тоже такой заказали.
Я б конечно пособирал бы. Но я видел только СТРОНГ21П. понял что это говно. И стандартные 80м буровые станки. Ни то ни другое так сказать в моем случае не проходит. Тут опыт нужен. Буровой. Его негде, кроме этого форума, взять!
24.05.15 17:21
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
так где то можно
24.05.15 17:30
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: Кинкеев
1. skip
2. с 21 лошадиной силой на глубине 70 метров Вы не воин.
3. Конская цена для буровых штанг непонятного диаметра.
4. Продажи рухнули и продаваны за такие установки просят 99 тыс рублей при условии приобретения с комплектом суммарно на 345 тыс руб.
5. Ущербность подхода (обман)со впариванием непредназначенной помпы
-------
Не надо покупать установку из-за одной скважины
в части пункта 2. Я парвильно понимаю что это из-за веса буровой колонный? и какой ориентировочно двигатель нужен для 200 м максимум.
в части пп.5. Я, посмотрев на то как бурочеловечек мучался с помпой, вообще считаю что на глинах ни с какой помпой работать на 60 м не получиться. потому и задаю воарос про векторовский насос.
и еще - а какое на глинах и суглинках нужно долото?
24.05.15 18:02
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
А какой бюджет Вашей "авантюры" Иван Николаевич? [
Изменения: 1. Последнее изменение: 24.05.15 18:03 - Инка. ]
24.05.15 18:09
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Никакой авантюры себе набурит и во всей округе еще наработает тем более что ценник там нормальный можно и заработать.
24.05.15 18:17
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: Инка
А какой бюджет Вашей "авантюры" Иван Николаевич?
Авантюрой тут вообщем то не пахнет. По крайней мере из того, что видел наблюдая 4 дня за этим.... товарищем.
А бюджет. Правильнее назвать - минимальный.
С удавальствием (ну ... наверное...) приобрел бы ГАРАНТИРОВАНО работающий на моих грунтах образец. но, к сожалению, за минимальные деньги.
Или как вариант принял бы шефство от любого старожила в изготовлении действующего образца.
24.05.15 18:19
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Никакой авантюры себе набурит и во всей округе еще наработает тем более что ценник там нормальный можно и заработать.
Ценник на мой взгляд - просто грабительский.
Может и для кого то он и нормальный, но у этих гавриков как и у тех у кого ГАЗ66 - работы практически нет. Нет желающих платить такие деньги. Даже у нас их количество крайне ограниченно. Работают в основном "по дружбе" но там сааавсем другие расценки.
24.05.15 18:29
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
вот фермеры пошли трактора видать в глаза не видали . при наличии трактора нужна только мачта с вращателем и инструмент . тот же виталя или артур соберут укомплектуют без проблем за вменяемые деньги . 8 скважин по 50 метров и какие то переноски с 21 кобылой . и смех и грех
24.05.15 18:29
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Авантюра в кавычках стоит, если вас это обидело, минимальный бюджет -это сколько, 2 млн было круто, но теперь припёрло , тут непонятно, мож припёрло так , что 2 млн готовы отдать , тогда сто пудовый вариант 2а2, на авито
24.05.15 18:31
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: Иван Николаевич Пулькин
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Никакой авантюры себе набурит и во всей округе еще наработает тем более что ценник там нормальный можно и заработать.
Ценник на мой взгляд - просто грабительский.
Может и для кого то он и нормальный, но у этих гавриков как и у тех у кого ГАЗ66 - работы практически нет. Нет желающих платить такие деньги. Даже у нас их количество крайне ограниченно. Работают в основном "по дружбе" но там сааавсем другие расценки.
Я в том смысле что есть куда снижать например по 2000р метр и вперед. Установка что на фото самодельшику обойдется в 100-150 тыс. а возможности без границ и края.
24.05.15 18:37
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: Алексей Леханов
вот фермеры пошли трактора видать в глаза не видали . при наличии трактора нужна только мачта с вращателем и инструмент . тот же виталя или артур соберут укомплектуют без проблем за вменяемые деньги . 8 скважин по 50 метров и какие то переноски с 21 кобылой . и смех и грех
Ну вы блин даете.
У меня их два
DF404 и XT160/
А вообще - улыбнуло
А, извините, где эти Виталя и Артур.
Хотелось бы их видеть и наверное если это применительно к данному форуму - слышать
24.05.15 18:39
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: Инка
Авантюра в кавычках стоит, если вас это обидело, минимальный бюджет -это сколько, 2 млн было круто, но теперь припёрло , тут непонятно, мож припёрло так , что 2 млн готовы отдать , тогда сто пудовый вариант 2а2, на авито
не ребят
2 млн ща - это круто.
Кредит под 35% годовых брать не хочу
мне комплект нужен за 300 - 500 тысяч. Вот большие расходы - действительно будет авантюра.
24.05.15 18:39
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
или так
video: [www.youtube.com]
24.05.15 18:42
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Цитирую: Иван Николаевич Пулькин
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Никакой авантюры себе набурит и во всей округе еще наработает тем более что ценник там нормальный можно и заработать.
Ценник на мой взгляд - просто грабительский.
Может и для кого то он и нормальный, но у этих гавриков как и у тех у кого ГАЗ66 - работы практически нет. Нет желающих платить такие деньги. Даже у нас их количество крайне ограниченно. Работают в основном "по дружбе" но там сааавсем другие расценки.
Я в том смысле что есть куда снижать например по 2000р метр и вперед. Установка что на фото самодельшику обойдется в 100-150 тыс. а возможности без границ и края.
Дык не хотят они снижать. я с ними уже говорил и не раз и с коньяком и с закуской
3200 за 8 скважин. и все.
А эта фотоустановка она что шнеком мою глину до 58 метров возьмет?
и как бы можно было бы ее тогда ... купить или в аренду на лето за вменяемые деньги при такой то цене взять?
24.05.15 18:50
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Бурит всеми способами, вода, воздух, шнеки. Продать можем в виде исключения. А проще собрать самим сложного ничего абсалютно.
24.05.15 18:51
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Жена счас увидала эту конструкцию и сказала " Ой! а если этому, который наверху, в туалет захочется че будет? Куда тем двоим которые в низу бежать то"
И еще эту верхнюю конструкцию "козленком" почему то назвала
А дочка (4 года в марте исполнилось), в ноутбук заглядывает видит это ролик и говорит:"Папа а этот козленок который на верху - вертиться?" Пришлось соврать что да. Сказала что хочет себе такой же
24.05.15 18:55
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
Бурит всеми способами, вода, воздух, шнеки. Продать можем в виде исключения. А проще собрать самим сложного ничего абсалютно.
Жаль качество фото - не очень. сложно понять что и как
24.05.15 18:57
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
С верховым у нас только три установки, все остальные с управлением внизу либо проводное в ранних либо беспроводное в последних. Полная механика.
24.05.15 18:58
Re: Фермерское хозяйство. Вода. Проблемы ВЫБОРА
Цитирую: НИКОЛАЙ SS
С верховым у нас только три установки, все остальные с управлением внизу либо проводное в ранних либо беспроводное в последних. Полная механика.
Так может с нижним управлением можно воплотить?
Страница 1 из 2
1
2
АРХИВ
|