Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

лопастное долото

Размещено: russ
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

russ - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
17.01.11 13:26
лопастное долото

Коллеги: вопрос больше к буровикам со взрослыми установками: никогда не работал с лопастными долотами и даже не видел что бы в наших краях их кто нибудь использовал неужели работает по глине с камнями, ладно хотя бы просто по плотной глине - бывает за целый день 5м. шарошкой.Если работает то какие лучше режимы использовать? как нагружать?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 211


19.01.11 17:33
Re: лопастное долото

глину шутя проходит,

8 (и более) лет назад

Сообщения: 322


19.01.11 18:05
Re: лопастное долото

Лопастное долото-это пикобур?

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,510


19.01.11 18:09
Re: лопастное долото

скорее пикобур это лопастное долото

8 (и более) лет назад

Сообщения: 322


19.01.11 18:44
Re: лопастное долото

ден Пишет:
-------------------------------------------------------
> скорее пикобур это
> лопастное долото
Тогда понятно. Железная логика. Просто когда один и тот же инструмент обзывается разными терминами в голове путаница получается.Да, уж...

7 (и более) лет назад

Сообщения: 1,510

russ - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
19.01.11 19:35
Re: лопастное долото

Ден если есть опыт поделись в каких случаях пользуешься шарошечным, в каких другим типом инструмента.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 211


22.01.11 20:31
Re: лопастное долото

Что в твоем понимании глина с камнями? Бур.мастера их нашей конторы бурят по песками,супесям, суглинкам, плотным глинам,даже с включениям карбонатов и прослойками песчаниика. Используем как на рисунках "в" или "е". Оба делаем сами, немного измененной консрукции, чем на рисунках. В том, что "в", также называемый "РХ" (рыбий хвост)или "перо" , низ делится на две лопасти высотой 4-5 см, разведенные по часовой стрелке (если смотреть сверху, со стороны, перехода) градусов на 30 промывка подводится непосредственно на режущие кромки (с каждой стороны свой подвод из уголка 30х30), а режущая кромка вооружается разрезанной и расплюснутой коронкой СА-6 Д=93 мм. При вскрытии известняка зубцы коронки слизывает в момент. А может и оторвать на замке к чертям собачьим... Сколько раз бывало. РХ- вариант для тех, кто имеее выход на дешевые коронки. Ибо в изготовлении проще. Коронка износилась - сдул резаком, приварил новую и вперед.(( Вариант "е" в этом плане практичнее и дешевле. Вооружение из твердосплавных пластин ВК-8. При вскывании известняка пластины практически не выкрашивает. Поэтому пики ходят дольше чем РХ. Промывку тоже следует подводить непосредственно на каждую режущую грань, а не так как на рисунке.Но в изготовлении дольше и при замене вооружения более трудоемкий процесс... Скорость проходки обоих долотьев по плотным глинам - 10-30 м/час. Осевую нагрузку держать минимальную, придерживая инструмент на тормозе, чтоб не так мотало сальники. Обороты средние. По-любому с направляющей. И после вскрытия известняка, если скважины на него, или просто перед обсадкой, желательно прошаблонировать, проработать ствол шарохой, ибо сальники, один хрен, мотает и трубы могут не пойти. Вот так.



7 (и более) лет назад

Сообщения: 103

russ - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.01.11 13:53
Re: лопастное долото

openok спасибо за развёрнутый ответ. Ещё один вопросик : инструмент 50 потянет? шароху бывает закусывает так что замки рвёт, а тут наверное ещё хуже.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 211


27.01.11 15:03
Re: лопастное долото

russ Пишет:
-------------------------------------------------------
> openok спасибо за развёрнутый
> ответ. Ещё один вопросик :
> инструмент 50 потянет?
> шароху бывает закусывает
> так что замки рвёт, а тут
> наверное ещё хуже.

Как это закусывает шарошку????Ну, ни хрена себе!.. такого быть не может!!! если закусывает шароху, то а) выбран не тот тип долота (это если "Мкой" бурить по крепким породам и т.д); б) изношены или вовсе рассыпались подшипники и шарошки клинят (об этом свидетельчтвует неравномерный износ одной или нескольких шарошек); хэ) даете чрезмерную осевую нагрузку.... а штанги на 50 выдерживают спокойно, главное контролируйте крутящий момент и осевую нагрузку.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 103

Re: лопастное долото

У кого какие мысли,если сделать ступенчатый допустим 3х лопастный пикобур например,как на первом вложение,т.е. на каждой лопасти ступени ниже предыдушей на несколько мм как на втором вложение,может будет работать схема предложенная буровиком Сашей на третьем вложение.Кто что думает???Будет ли он работать или это неправильно ???
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 12.02.11 15:09 - Михаил Владимирович. ]




8 (и более) лет назад

Сообщения: 152


12.02.11 16:25
Re: лопастное долото

Михаил Владимирович я думаю что ето неправельно, а правельно бедет все ступени на лопастях зделать одинаково (но ето мое личное мнение). Может ето сровнение канешно и некчему, но вот на валу строгального станка ведь все ножи выставляются одинаково, нету такого что один выше, другой ниже. Мне кажется что в педложеном варианте первая лопасть будет изнашиваться быстрее чем две остальные.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 86


12.02.11 16:47
Re: лопастное долото

Чем,больше режущих граней, тем меньше осевая нагрузка и больше прилагаемое усилие на вращение,для эффективной работы долота.Обязательное условие работы долота,нагрузка на рабочую часть породоразрушающего инструмента должна быть равномерной.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 12.02.11 17:10 - VOVA. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 843

Re: лопастное долото

Viktor-SA
Первой наверное тут не будет .
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 12.02.11 17:35 - Михаил Владимирович. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 152

Re: лопастное долото

Вова привет!Граней тут не добавилось,как у всех,изменения другие.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 152


12.02.11 17:57
Re: лопастное долото

Михаил Владимирович ну я имел ввиду ни первую, а ту в которой режущая часть будет ниже остальных двух она и будет изнашиваться быстрей. Вот я почему стогальный вал привел к примеру: вот допустим вал на 3 ножа и давайте поставим ножи не одинаково , а по очереди хотябы на чверть милиметра ниже и что получаем в результате - плохую обработку, нож который был выше всех затупился, следующий так себе, а третий остался острым так как он практически в роботе не участвовал тоже самое и с пикобубуром, но я подчеркиваю ето мое личное мнение. Напишите свое мнение?

6 (и более) лет назад

Сообщения: 86


12.02.11 18:18
Re: лопастное долото

Привет,Михаил Владимирович,исполнение может быть разным и параметры для эффективной работы долота тоже разные...Сравнение со строгальным станком неудачное.Если площадь контакта режущих кромок будет разная,то будет сильное радиальное биение со всеми вытекающими последствиями.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 843

Re: лопастное долото

Если площадь контакта режущих кромок будет разная,то будет сильное радиальное биение со всеми вытекающими последствиями я тоже об этом думал.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 12.02.11 18:33 - Михаил Владимирович. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 152


12.02.11 19:52
Re: лопастное долото

VOVA Пишет:
-------------------------------------------------------
> Чем,больше режущих граней,
> тем меньше осевая нагрузка
> и больше прилагаемое
> усилие на вращение,для
> эффективной работы
> долота.Обязательное
> условие работы
> долота,нагрузка на рабочую
> часть породоразрушающего
> инструмента должна быть
> равномерной.

Немного по другому: чем больше режущих граней, тем больше площадь контакта инструмента с породой , тем меньше удельное давление инструмента на породу /например на один кв. сантиметр породы/ . Аналогия с мех .обработкой .
Конечно равномерно ,без биения ,но должна быть увязка с подачей бур. инструмента на один оборот, т.е почему делается два, три .четыре или более лопастей. Это связано с подачей на оборот вращения долота и дальнейшего распределения подачи между резцами долота.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066


12.02.11 22:20
Re: лопастное долото

Oleg,я сказал то же самое своими словами,единственное что можно добавить,в зависимости от разбуриваемой породы,обороты долота тоже разные и оказывают влияние на скорость проходки,искривление ствола скважины,износ инструмента,подачи бур. инструмента,эффективности промывки т.д...Т.е.для оптимального режима бурения подход должен быть комплексный.Можешь меня поправить?!

7 (и более) лет назад

Сообщения: 843


12.02.11 23:04
Re: лопастное долото

То что будет биение и искревление ствола скважины од такого долота ето факт. И вобще невижу смысла делать на каждой лопасти ступени ниже предыдушей.

6 (и более) лет назад

Сообщения: 86


13.02.11 10:21
Re: лопастное долото

В ступенях есть смысл.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066

Re: лопастное долото

Думаю смысл есть,а вот насчет биения???

8 (и более) лет назад

Сообщения: 152


13.02.11 11:14
Re: лопастное долото

Больше граней,сложней изготавливать и центровать.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 843


13.02.11 11:25
Re: лопастное долото

Как правило, для изготовления подобного инструмента делают сварочные приспособления или кондукторы ,которые позволяют обеспечить необходимую соосность и т.д. Изготовил лопасти и другие детали, закрепил на свар.приспособе ,обварил и т.д.
Надо Дока спросить,как он варил свои пикобуры? Делал приспособы или "на коленке"?
А по поводу биения: чем больше лопастей, тем меньше биение.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 13.02.11 11:31 - Oleg. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,066

Re: лопастное долото

Соблюсти соосность непроблема,вопрос о биении из-за формы.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 152

АРХИВ