Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Частотный преобразователь

Размещено: Buravchik
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

Buravchik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
14.12.09 13:10
Частотный преобразователь

Решил тему эту разместить в "Ручное бурение скважин на воду" т.к. до "Мастер Самоделкин" она не дотягивает по той причине, что будет обсуждение не самодельного частотника.

Хотел бы предложить Водадайцам работающих на "ручных" установках обсудить тут частотные преобразователи используемые на свои буровых.

Самый частоиспользуемый двигатель 2,2кв/380в/1500об.
Хотелось бы услышать мнения ув. форумчан-водадайцев, какой частотный преобразователь использовать для управления этим движком?
Вот такой нашол частотник: http://vesper.ru/catalog/invertors/e2-mini смотрите модель S3L
Что думаете об использовании этого преобразователя???


Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 14.12.09 13:13 - Buravchik. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 281

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
21.02.10 22:19
Re: Частотный преобразователь

Сейчас пытаю электронщиков на их форуме . Частотник нам подойдет любой однофазный(советуют вложиться до 3кв). Но у нихразное управление. Если взять частотник с векторным управлением то появляется возможность регулировать не только скорость вращения двигателя но и крутящий момент на валу тоже. Также с частотником желательно поставить дроссель и фильтрЭМС иначе у соседей будет глючить электроника. Это все продают там же где и частотники. Раздобуду ещо инфы напишу.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 21.02.10 22:20 - LexaLexa. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
22.02.10 08:54
Re: Частотный преобразователь

Советуют для нас брать Из фирмы лензе :серия 8200-vector ,, мощность 2.2кв,,код заказа E82EV222K2COxx вместо хх должны быть какието цифры.
или вот французкий Schneider ELectrik -серия ALtivar 11 код заказа ATU11HU41M2x вместо х буква или цифра. Мощность 2.2кв
ещо Hitachi SJ200 парень пишет что от него у них на работе запитан движок 4кв уже давно.(не сгорел)
ещо OMRON MX2 это тоже что и хитачи токо пофункциональнее. Двигателя подключать треугольником. С частотником работают только асинхронные двигателя.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 22.02.10 09:12 - LexaLexa. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

Анонимный пользователь

23.02.10 09:19
Re: Частотный преобразователь

Я бы не советовал перегружать, вещь дорогая. Вас не устроит 0,8квт. мощности, а риск есть. Так как автоматика перегрузки рассчитана на 2.2квт. От частого срабатывания автомата-перегрузки, можешь угробить частотник. Это так же зависит конечно и от нагрузки мотора, но если 4квт. работает "нормально", значит и 2.2квт с этой задачей успешно справится.
LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
23.02.10 11:03
Re: Частотный преобразователь

согласен. Я пытаюсь взять частотник однофазный мощностью 3-4 кв. Проблема в том что их мало очень. В основном однофазники идут до 2.2кв. Я уже раз чуть не попал на бабки одна фирма прислала прайс где были частотники лензе однофазные на 3 и 4кв . Хорошо умные люди объяснили что это фуфел. Которые позиционируются как однофазные на самом деле трехфазные. А я чуть деньги не перевел. Вот их прайс:[www.electrotechnica.ru]
На самом деле однофазники заканчиваются на 2.2кв а те что 3кв и 4кв трехфазники. вот так бывает. Обрати внимание на модель 8200-VECTOR
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 23.02.10 11:08 - LexaLexa. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
23.02.10 12:41
Re: Частотный преобразователь

Скорее всего прайс составлял неквалифицированный специалист. На самом деле те частотники, которые находятся в одной группе (серия 8200, 1 фаза, 220 В), предназначены для работы от трехфазной сети 220 В, 50 Гц, но частотники до 2,2 кВт включительно могут работать и на одной фазе (это будет для них штатный режим).

P.S. В документации также указано, что для 2,2 кВт нужен обязательно сетевой дроссель при питании от одной фазы.

Попробуем Сименс:
[www.electrotechnica.ru]
Нам подходят:
Micromaster 420 6SE6420-2UC23-0CA1 - 3 кВт, без ЭМС фильтра - 431 евро
Micromaster 420 6SE6420-2AB23-0CA1 - 3 кВт, с ЭМС фильтром - 496 евро
Sinamics G110 6SL3211-0AB23-0UA1 - 3 кВт, без ЭМС фильтра - 275 евро
Sinamics G110 6SL3211-0AB23-0AA1 - 3 кВт, с ЭМС фильтром - 316 евро

Обязательные аксессуары для Sinamics G110:
1. Панель оператора Basic Operator Panel (BOP) 6SL3255-0AA00-4BA1 - для настройки ПЧ - 25 евро
2. Автомат 3RV1031-4FA10 (28...40 А) - 166 евро
3. Сетевой дроссель 6SE6400-3CC03-5CB3 - 103 евро

Обязательные аксессуары для Micromaster 420
1. Панель оператора BOP 6SE6400-0BP00-0AA0 - 35,5 евро
2. Автомат 3RV1031-4FA10 - 166 евро
3. Сетевой дроссель 6SE6400-3CC03-5CB3 - 103 евро

Цены немецкие. На практике надо умножать на курс евро и на коэффициент примерно 1,4, чтобы получить примерную цену в Вашем городе. Можно в принципе сэкономить на автоматическом выключателе, взять подешевле от другого производителя... А на самый крайняк можно и от сетевого дросселя отказаться, но лучше все потребители во время работы ПЧ отключить, кроме лампочек накаливания... ИМХО

У других производителей обязательный набор аксессуаров примерно такой же, за исключением наверное панели оператора.

Никаких пускателей не требуется, включаться привод может обычным переключателем типа тумблера. А лучше взять кнопочный пост "Пуск-Стоп" и одно простое реле. Сечение кабеля выбирается по рекомендациям фирмы-производителя ПЧ, в Вашем случае это может быть 4 кв. мм, но надо уточнить.
Вот что мне написали по трех киловатным частотникам.,на форуме электриков-инженеров.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094


23.02.10 20:28
Re: Частотный преобразователь

Buravik, если хочешь работать на частотниках Веспер - работай. Хорошая штука. Я уже с ними работаю год. Ребята абсолютно адекватные, на любую проблему всегда реагируют и решают. Правда я их использую не для бюурения, но это лишь вопрос настройки

8 (и более) лет назад

Сообщения: 263

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
23.02.10 21:59
Re: Частотный преобразователь

Это ко мне, или....?


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
23.02.10 22:26
Re: Частотный преобразователь

Это просто информация.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
24.02.10 20:44
Re: Частотный преобразователь

Алексей Новосибирск поищи в своем городе частотник Sinamics G110 6SL3211-OAB23-OAA1 позвани по фирмам ? Это фирма Сименс. У вас намного больше фирм ими торгуют.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
27.02.10 07:28
Re: Частотный преобразователь

Подобрал я себе частотник по приемлемой цене и с характеристиками приемлемыми. фирмы дельта.....VFD022E21A. и VFD022EL21A
Один из них стоит 9600 другой 11000 это почти одно и тоже токо один с векторным управлением.(хотя нам без разницы).Рекомендованая мощность двигателя для них 2.2кв но мощность частотника равна 4.2кв . В торгующей фирме сказали на них многие вешают нагрузку и 3кв и 4кв. Так как 2.2кв это номинальная мощность.У Лензе и других которые расчитаны на двигатель 2.2кв максимальная мощность равна 3кв .(пониже)

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

SEREGA83 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.02.10 12:11
Re: Частотный преобразователь

Какой частотник лучше преобрести для двигателя 2,2кВт Lenze ESMD222X2SFA. или ESV222N02YXC.Мда..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 255

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.02.10 14:29
Re: Частотный преобразователь

Первый подойдет. Второй трех фазный , не подойдет. (одно фазный значит на него одна фаза, с него три фазы. А трех фазный это на него три фазы и с него три фазы) Из лензе есть ещо вариант с векторным управлением E82EV222K2CO из серии 8200Vektor.У него добавится (по сравнению с тем что ты написал под номером один) регулировка момента вращения.,и ещо немного ненужных нам функций.
Нам нужен выходной ток и максимальная мощность преобразователя.У тех что я выше указал эти параметры лучше. Так как 2.2кв это номинальная мощность ПЧ, у лензе максимальная мощность 3кв а у дельты 4.2кв. И ток на выходе дельта держит больше.(при пуске надежнее)
[ Изменения: 3. Последнее изменение: 28.02.10 19:36 - LexaLexa. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

SEREGA83 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.02.10 18:38
Re: Частотный преобразователь

Если верить вот этой ссылке [technowell.ru], то ESV222N02YXC это однофазный ПЧ,
ну я на первый и расчитывал, завтра поеду брать.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 255

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.02.10 19:32
Re: Частотный преобразователь

Несколькими постами выше я уже выкладывал на обозрение прайс от одной фирмы где были перепутаны данные одно и трехфазных частотников. Там ответили что извините каталог составлял неквалифицированый специалист .Хорошо я не выписал ,спецы подсказали.Почитай выше.Ты посмотри данные на сайте производителя и все.(это точно трехфазный) Бери первый не ошибешся.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 28.02.10 19:33 - LexaLexa. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

SEREGA83 - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.02.10 23:01
Re: Частотный преобразователь

Спасибо

8 (и более) лет назад

Сообщения: 255

Adg - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.03.10 08:19
Re: Частотный преобразователь

Собираюсь брать ВЕСПЕР E2-MINI на 2,2 кВт
[www.vesper.ru]

Кто то пользовался? Стоит ли брать его?


Алексей, Ижевск.
ICQ: 802006
TEL. 89090559777
[aqua-region.ru]
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 11.03.10 08:19 - Adg. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 740

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.03.10 08:44
Re: Частотный преобразователь

Ты посмотри куда его рекомендуют...фасовочное оборудование, швейные машины итд. Выходная частота до 200Гц. ДЕРЬМО для нас.Если брать этой фирмы то Е2-8300S3L. Выходная до 650Гц .общепромышленный рекомендуют для подьемных машин и вообще где часто меняются нагрузки.

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094


11.03.10 11:19
Re: Частотный преобразователь

Изменением частоты меняется скорость двигателя, при повышении частоты до 200Гц, пропорционально увеличиваем скорость в четыре раза, но теряем мощность на валу двигателя. Не забывайте о нагрузке на подшипники двигателя при таких скоростях.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 75

Adg - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.03.10 11:33
Re: Частотный преобразователь

ну тогда рассмотрим Е2-8300S3L. Выходная до 650Гц
он стоит 10000 ру.
Кто то реально на практике использует эту весч?

На счет оборотов я думаю вряд ли нам надо будет менять скорость в разы, разве что незначительно.


Алексей, Ижевск.
ICQ: 802006
TEL. 89090559777
[aqua-region.ru]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 740

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.03.10 12:22
Re: Частотный преобразователь

У этой векторное управление а значит и момент на валу и скорость будешь регулировать.
Я себе заказал уже примерно с этими же характеристиками .Токо с чуть большей максимальной мощностью. Хотя номинальная такая-же.К апрелью обещали придет.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 11.03.10 12:26 - LexaLexa. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

LexaLexa - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.03.10 12:30
Re: Частотный преобразователь

Не буду ничего утверждать но АЛЕКС-М писал что у них ребята взяли с частотой 200 и мотор останавливался упершись в маленькие камни а с более высокой частотой все нормально.Значит и на выходную мощность это как то влияет.С частотой 200 сам производитель рекомендует применять где нет больших моментов и перепадов частых в нагрузке.(это все есть на сайте производителя)
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 11.03.10 12:33 - LexaLexa. ]

7 (и более) лет назад

Сообщения: 3,094

Adg - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.03.10 12:37
Re: Частотный преобразователь

Заказали Е2-8300S3L через неделю привезут.
Тогда и отчет сделаю Весело!


Алексей, Ижевск.
ICQ: 802006
TEL. 89090559777
[aqua-region.ru]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 740


11.03.10 12:53
Re: Частотный преобразователь

Я себе заказал уже примерно с этими же характеристиками .Токо с чуть большей максимальной мощностью.
Однофазных преобразователей мощностью более 2,2 кВт нет.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 75

Adg - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
11.03.10 13:07
Re: Частотный преобразователь

Заявлено тоже 2,2 а посадить на его частотник можно двигатель 3кВт


Алексей, Ижевск.
ICQ: 802006
TEL. 89090559777
[aqua-region.ru]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 740

АРХИВ