БУДНИ БУРОВИКА

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Сейчас сам себя читаю, и понту в 100 литровом аккумуляторе вобще никакого не вижу. был бы 10 литровый всё так же работало бы. а еслиб вобще без него то ещё лучше бы было. Стабильность была бы...

Короче ПОМОГИТЕ разобраться

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> Сейчас сам себя читаю, и
> понту в 100 литровом
> аккумуляторе вобще
> никакого не вижу. был бы 10
> литровый всё так же
> работало бы. а еслиб
> вобще без него то ещё лучше
> бы было. Стабильность была
> бы...
>
> Короче ПОМОГИТЕ
> разобраться


Что тут разбираться! Поверхностный насос тем хорош, что сам себя на дебит выводит и придушивать его краном не нужно. Главное чтоб скважина была глубиной больше 9 м. Поверхностный ниже не подымет и потому воду не "выхватит". А остальное - ставь бак, не ставь, от него дебит не увеличится.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Весь смысл достаточно большого гидробака (100 литров, например) в том, чтобы насос не часто включался-выключался и соответственно дольше прожил, т.к. частые пуски , соответственно пусковые токи и т.д.
Если вообще без гидробака, то есть такие системы , стоит только датчик давления на насосе. Себе такую купил на полив теплой водой из большого накопительного бака(7 кубов). Если большой расход, например полив, то подойдет, а если в доме, то скорее нет, т.к. любое открытие крана, даже пару литров руки помыть- давление в "жесткой" системе сразу падает , насос сразу включается и скорее всего в таком режиме он долго не протянет.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> Человек сто наверно тут на
> форуме написало НЕ ПАРЬСЯ,
> автоматика- чудеса
> Сечас целый вечер
> репитировал на одной из
> своих древних и косячных
> Дебит - 600л/ч
> Статика - 8м.
> Столб воды - 4м.
> Насос - водолей 0.32-25
> максимальный напор 36м
> маловато но...
> Гидроаккумулятор - 100л.
>
> 1. Обратный клапан у насоса.
> 2. Кран до всего (на выходе
> из скважины) им согласовал
> максимальную подачу насоса
> с дебитом.
> 3. Стравил с аккумулятора до
> 0.8атм
> 4. Дельта Р открутил до
> конца
> 5. Рмах накрутил 2очка
> = В результате получилось
> включение 1,4
> 6. после атоматики
> троиник(дом огород) перед
> вводом в дом кран задушил
> так чтоб при окрытии дома
> потребителя он не допускал
> продолжения падения
> давления на
> гидроаккумуляторе.
> 7. в огород такого нет.
>
> Ну иии! Открываем в огороде
> кран, и
> падаем-падаем-падаем.
> падаем достаточно быстро,
> быстрее чем ожидалось и чем
> хотелось бы.
> В итоге выходим на эти
> 600литров
> Где что не правильно?
> чТО ещё можно улучшить?


поставь на насос частотник, либо автоматику работающую на протоке а не по давлению - терпеть не могу реле давления - они не дают стабильного напора, это дает в итоге (к примеру если гвс автономное) эфект контрастного душа

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Kira Пишет:
-------------------------------------------------------
> поставь на насос частотник,

Это для меня что-то вроде космических технологий!
Да и это ж не для меня, а для одинокой заказчицы! Ей прожив два года в новом доме, со скважиной, разводкой, ванной, душем, двумя туалетами и без воды! сам факт её появления уже - радость! Да и денег на насос и прочую фигню и так 15 почти ушло, так что частотник однозначно не вариант.

Саня про поверхностный насос так-то толковая идея я сам даже и не подумал. Да я впринципе сразу не рассматриваю их. потому что вода как раз где-то на границе его возможностей, вдруг упадёт или ещё чего. да и видел я их только в магазинах, руками не трогал. Но так-то толково конечно

Про гидроаккумулятор кто-что знает? Нахрена там груша с воздухом под давлением? Я так и не понял. И какое давление в ней должно быть и от чего это зависит тоже


Я ногтем нажал стравить, держу и соображаю нахрена оно вобще, решил что оно вобще - вред. и хотел всё стравить, но на всякий случай оставил маленько,

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------

> Я ногтем нажал стравить,
> держу и соображаю нахрена
> оно вобще, решил что оно
> вобще - вред. и хотел всё
> стравить, но на всякий
> случай оставил маленько,


вода не сжимается. воздух сжимается.
воздух выдавливает воду из бака.
если не будет воздуха в баке, то вода от туда не выйдет. давление при открытии крана упадёт сразу на ноль и включится насос.
давление в баке 1,5атм.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

mdz3 Пишет:
-------------------------------------------------------
> вода не сжимается. воздух
> сжимается.
Так это-то понятно..
> если не будет воздуха в
> баке, то вода от туда не
> выйдет.

Почему не будет-то, куда он денется-то сосок-то из бачка в низу ведь.
Чем меньше там будет сжатого воздуха, тем больше туда воды войдёт, и наооброт...
Там изначально незнаю какое было давление, но точно больше 2,5 так туды насос вобще ничего закачать не мог.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

от. а почему насос 2.5 очка продавить не может ? настрой на 1.5 очка. всю автоматику а воздух именно нужен для ровной работы автоматики . плавный пуск так скажем обеспечивать . да и бак на 100 литров значит правильно гговорят меньше насос включаться будет

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Алексей Леханов Пишет:
-------------------------------------------------------
> от. а почему насос 2.5 очка
> продавить не может ?

Так потому что центробежный водолей и так дорогой насос. а с хорошим давлением так и вобще запредельно

Дошло до меня по груше этой. я так понял что в ней давление нужно такое же примерно как и Pmin, на релюшке.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Такссс! значит пункт 3 исправить, на значение 1,4.
Что где ещё
Кто как по практике делает?

Цитирую: Сечас целый вечер репитировал на одной из своих древних и косячныхВесело!
Дебит - 600л/ч
Статика - 8м.
Столб воды - 4м.
Насос - водолей 0.32-25 максимальный напор 36м маловато но...
Гидроаккумулятор - 100л.

1. Обратный клапан у насоса.
2. Кран до всего (на выходе из скважины) им согласовал максимальную подачу насоса с дебитом.
3. Стравил с аккумулятора до 0.8атм
4. Дельта Р открутил до конца
5. Рмах накрутил 2очка
= В результате получилось включение 1,4
6. после атоматики троиник(дом огород) перед вводом в дом кран задушил так чтоб при окрытии дома потребителя он не допускал продолжения падения давления на гидроаккумуляторе.
7. в огород такого нет.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

напор 36 метров насос ? это 3.6 очка выходит выдает

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

минус 10 до воды,
плюс рыбаки не когда не показывают реальный размер леща, хоть чуть чуть да надо прибавить!
плюс "чо издеваться то"

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> Kira Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > поставь на насос
> частотник,
>
> Это для меня что-то вроде
> космических технологий!
> Да и это ж не для меня, а для
> одинокой заказчицы! Ей
> прожив два года в новом
> доме, со скважиной,
> разводкой, ванной, душем,
> двумя туалетами и без воды!
> сам факт её появления уже -
> радость! Да и денег на насос
> и прочую фигню и так 15 почти
> ушло, так что частотник
> однозначно не вариант.
>
> Саня про поверхностный
> насос так-то толковая идея
> я сам даже и не подумал. Да я
> впринципе сразу не
> рассматриваю их. потому что
> вода как раз где-то на
> границе его возможностей,
> вдруг упадёт или ещё чего.
> да и видел я их только в
> магазинах, руками не
> трогал. Но так-то толково
> конечно
>
> Про гидроаккумулятор
> кто-что знает? Нахрена там
> груша с воздухом под
> давлением? Я так и не понял.
> И какое давление в ней
> должно быть и от чего это
> зависит тоже
>
>
> Я ногтем нажал стравить,
> держу и соображаю нахрена
> оно вобще, решил что оно
> вобще - вред. и хотел всё
> стравить, но на всякий
> случай оставил маленько,


Ээ - бак, у него 2 задачи,

1 ая очевидная - это гидроаккумулятор(накопитель) вода накапливается в рез груше, воздух давит на грушу(противодействующее давление) чем больше давление воздуха тем меньше заметен перепад давления воды при открытии крана но в таком случае в бак накапливается меньше воды. Меньше пусков насоса - дольше живет и тд
2ая гасит гидроудары по узлам и запорной арматуре, при пуске насоса

Если нет цели накапливать воду и хочешь более стабильное давление поставьте самый маленький бак да и все

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Да с бачком то этим я всё понял. всем спасибо.
А вот с "чудесами" которые творит автоматика ничего не понял! И раньше не понимал, но спорил не смело т.к. не сталкивался.
Бывают такие люди на форуме, которые совета просят, помощи, и тут же уже заочно наезжают на советчиков
Так вот думаю не уподобится ли
Знаете ведь, что поисковик курить умею! Сейчас всех отыщу кто писал что с автоматикой всё супер будет
Или это всё так только в короткий момент, когда опечаленному заказчику нужно скважину сдать

Дебит 600 литров.
где какие краны ставим, и на какой расход/давление их выставляем шоб чудо получить????

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------
> минус 10 до воды,
> плюс рыбаки не когда не
> показывают реальный размер
> леща, хоть чуть чуть да надо
> прибавить!
> плюс "чо издеваться то"
>


Ни каких минус до воды. Сколько бы до воды не было, а над собой он эти 3.5 очка все равно выдавит. От расстояния до воды зависит только производительность.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Saloha Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ни каких минус до воды.

Это заблуждение, которое ни как нельзя объяснить.
Мою версию можно объяснить физикой

Обычно чтобы что-то прикинуть, часто хорошо помогает утрирование.
Saloha Пишет:
-------------------------------------------------------
> Сколько бы до воды не было,
> а над собой он эти 3.5 очка
> все равно выдавит.
тоесть вы утверждаите что мы любой насос кинем в скважину с зеркалом на 100 метрах
и он на верху нам выдасть эти 3,5 очка
Сэр! Да он просто обкакается
если недостаточно сутрировал возьмите зеркало на киллометре.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

рома все верно напор от зеркала (динамики) считается. Если насос на километр опустить а зеркало на 10 метров он конечно сдохнет но только потому что километр вертикального трубопровода имеет офигенное сопротивление в несколько десятков атмосфер. И давление там очков сто так что от водолея блин останется

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

usa Пишет:
-------------------------------------------------------
> километр вертикального
> трубопровода имеет
> офигенное сопротивление в
> несколько десятков
> атмосфер. И давление там
> очков сто так что от
> водолея блин останется

Это безразницы как расположен трубопровод, хоть вертикально хоть горизонтально, хоть даже с веру вниз. Сопротивление у него будет одно и тоже, если один и тот же трубопровод.
Правда я уже говорил что уроки по гидравлике пропировал и сдавал с лопатой на даче Так что могу и заблуждаться
но смысл в том что основная причина "обкакиваний" не сопротивление трубы, а давление над головой насоса,.....

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Цитирую:
Это безразницы как расположен трубопровод, хоть вертикально хоть горизонтально, хоть даже с веру вниз

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Да пофиг, я не согласен, но крыть не чем
преодоление дополнительного подъёма конечно будут потери, но не на дополнительное сопротивление. а на дополнительный подъём.
Давайте ближе к чудесам автоматики

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Дождевик Пишет:
-------------------------------------------------------

> Дебит 600 литров.
> где какие краны ставим, и на
> какой расход/давление их
> выставляем шоб чудо
> получить????

Поставить на все краны (второстепенные) клапана, а основной -нужный хозяйке всегда отрегулируй на дебит не более 600л или на нужный ей.
открыла все краны давление упало клапана закрылись течёт там где нет клапана, закрыла один повысилось давление в системе, какой надо тот и откроется.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

> тоесть вы утверждаите что
> мы любой насос кинем в
> скважину с зеркалом на 100
> метрах
> и он на верху нам выдасть
> эти 3,5 очка
> Сэр! Да он просто
> обкакается
> если недостаточно
> сутрировал возьмите
> зеркало на киллометре.

Рома, ты сам заблуждаешься. Есть два типа насосов - верхний и погружной. На погружной минус действует, а верхний до себя макс 9 подымет, если поднял, тогда над собой выдавит сколько написано. Вот в чем вся разница. И верхний единственное над собой выдавит уже с тем дебитом, что смог поднять.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

iwan57
> Поставить на все краны
> (второстепенные) клапана, а
> основной -нужный хозяйке
> всегда отрегулируй на
> дебит не более 600л или на
> нужный ей.
> открыла все краны давление
> упало клапана закрылись
> течёт там где нет клапана,
> закрыла один повысилось
> давление в системе, какой
> надо тот и откроется.

Хренатень. Парни, что вы ерунду городите.

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

Saloha Пишет:
-------------------------------------------------------
> а верхний

А причём здесь верхний, если описывается конкретный погружной насос водолей с конкретными характеристиками, в конкретной скважине, в которой и было указано минус 10, которые ты сказал не надо вычитать.

Иван. Не слыхал я про такие клапана, но видимо они существуют раз пишешь, принцип понял. Для общего развития полезная инфа. Но не применима, потому что "хозяйка" хоть и одинока, но не на столько хороша собой чтоб я этим заморочился

ЗЫ. про волшебство автоматики всё ещё жду, тек кто хоть раз её подключал реально,
и тех кто теоретизируя за компом писал, что такое чудо есть,
и тех кто сдавая скважину с низким дебитом опечаленным, божился что будет чудо!

  

Re: БУДНИ БУРОВИКА

походу Рома надо было куб ставить накопитель а не автоматику мудрить